Ножевые дуэли на флоте: как дрались моряки разных стран

Ну их нахуй этих итальяшек,англичан и испанцев!

Цитата (Veliar331 @ 25.10.2022 - 22:10)

Цитата (rayvo @ 26.10.2022 - 02:03) Цитата (и7ветер @ 25.10.2022 - 21:37) Я как то писал уже об этом) Все верно, кроме пьяных драк на борту. Работа моряка парусного флота была такова, что пьянство на борту - это идиотский анекдот. Как обычно писаки не могут не срать в голову... Парусный ход, это почти непрерывное атлетическое упражнение. При лавировании всю вахту будешь шнырять туда-сюда, на высоту 15-20 метров по веревочной "лесенке", а то и просто по тросу. А на верху надо пробежать по мокрой палке, бочком, взять в руки веревку, поднять свой участок паруса, привязать его к кольцу. И быстренько вниз, потому что на мачте просто так делать нечего! А минут через 20-30 опять наверх, чтобы опустить участок паруса... Какое бухло, ебанулись, что ли?! Выпивалась "чарка", чтобы только чуток в брюхе повеселело, и все. И да, драки были бедой. Потому что экипаж на психологическую совместимость никто не тестировал) Так что одиночная схватка могла моментально перерасти в массовое побоище, при котором судно теряло половину экипажа сразу, а половину оставшейся половины через сутки-двое. Для работы с парусным вооружением нет людей? Нихрена никуда не приплывешь (идиотское присловье о "хождении" по морю придумал какой то дебил в 20 веке) А вот на берегу, в портовых кабаках... там драки, бывало, сутками кипели. После рейса длиною в год, чаще всего "без берега" всю дорогу, моряку требовалось оттянуться) У моряков были свои песни (хер где сейчас найдешь), свои пляски (тоже остались жалкие крохи), свой язык. Полноценная отдельная цивилизация. И ребята это были исключительно жесткие. очень сильные и справедливые.. Примерно, как зеки в зоне строгого режима, правда по сравнению с подавлящей часть того континента, который отправляли на корабли в эпоху парусного флота, эти самые зеки скорее напоминали бы рефлексирующих интеллегентов или представителей эмо-культуры П.С. Вообще, мне максимум, около девяти месяцев доводилось быть непрерывно на корабле, уж на что я интеллегент, но и то нервы подводили порой

Не совсем так. Видите ли, современные зэки по жизни вооружены. А те, кого они вольно режут и стреляют - нет. И урла законно считает себя волками среди баранов.
А во времена парусного флота никому просто в голову не могло прийти отобрать у людей оружие. Это было вообще нереально, понимаете? Все равно что руки отобрать - нафиг ты кому безрукий нужен?! И выглядело все существенно иначе.
Да, ты мог вдруг проснуться матросом посреди морей после того, как просто забухал в кабачке. И вокруг тебя тоже не спинозы с декартами тросы тянули. Но, и это совершенно не понимается нынешними снежинками, все эти простые ребята в основном общались друг с другом спокойно и вежливо, пусть и на свой лад! Помните анекдот? Эй ты! Иди сюда! ВЫ. Чего? Человеку с ножом в руках надо говорить ВЫ. Так это не анекдот вовсе, это, как ни антипацифистски это звучит, правда! Ты с детства усваивал правила поведения, главным из которых было не провоцировать, не возбухать, не понтоваться не по делу, не строить из себя главный блин на сковородке. Даже если ты главный блин) Все равно не стоит. Потому что тебя порежут!
Подростки ведут себя как укушенные в жопу психи. Но тогда подавляющее большинство этих уебков попросту не выживали, не становились взрослыми. Никто не считал их какими то там подростками) Взялся бычить? Взрослый. И ответишь по взрослому, прямо здесь и сейчас. Эй, кто нибудь! Унесите говно на помойку... А кто выжил, тот уже умел скручивать свой норов. Большинство мразей, которые сейчас мешают жить нам сейчас, просто не выходили во взрослую жизнь.
И да, матросы зверски дрались. На берегу. Потому что даже их психика, которая была не чета обычной современной, сдавала. Но если ты подскальзывался на нок-рее, то тебя в обязательном порядке подхватывали. даже если в кубрике ты этих людей искренне ненавидел, а они тебя...

В парусную эпоху - складные ножи были обязательной принадлежностью каждого моряка. Ибо требовался он постоянно и во время частых штормов - мог спасти не только владельца, но и корабль.
Действительно, драки среди моряков не были редкостью, и часто в запале шли в ход ножи. Поэтому, флотскими начальниками предпринимались меры к сокращению числа убитых в поножовщинах. Для чего ещё с середины 18 века матросские ножи стали делать со скруглённым остриём и небольшой длины.
Во-первых, такой нож менее травмоопасен при работах с такелажем в условиях бесконечной качки и на высоте.
А во-вторых, для уменьшения тяжёлых ранений в драках. Так как найти подмену убитому моряку во время плавания несколько затруднительно... Да и виновника драки, первым пустившего в ход нож, на всех флотах обычно вешали - в назидание, как говорится.
Ниже, типичный интернациональный "матросский нож" (фото из Инета).

Цитата

И ты, наверное слышал слово "шило"? Для тех, кто не знает, так на подлодках называют такой напиток, как спирт. И сложно найти хоть одного подводника, который его не пил. Сейчас с этим гораздо строже стало, но ещё лет десять назад на это особого внимания не обращали.

Если говорит про "шило", попросту говоря технический спирт, то его у подводников нефига в достатке не было. Это прерогатива спецов с береговых торпедных и ракетных технических баз "ТТБ" и "РТБ". У тех да, спирта было хоть залейся. И при приготовлении торпед (к примеру, кроме электрических конечно), что бы личный состав из матросов не пил этот спирт, начальники цехов (и лабораторий) этих баз, заставляли мочится в ёмкости со спиртом. Потом эта "смесь" шла в изделия. Торпеды, это единственный способ, где для подводника можно было добыть этот самый "разведённый спирт". Все остальное для ПЛ выдавалось строго в ограниченном количестве. Вино да, было нормально.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Такие ножи называют "матросскими", "боцманскими" или "шлюпочными".
Вот советский боцманский нож 50-х годов; выдавался членам боцманской команды.
"Инвентарное имущество" в те годы!

Ну так то познавательно, хотя наличие ножа не делало моряков , конечно, мастерами некоего " ножевого боя" 🙂


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GIRNOHRUK @ 25.10.2022 - 22:39)

Цитата (bahus1980 @ 25.10.2022 - 21:22) А я чота этих вспомнил. А я этого:

Где служили, сынки

Цитата (mrlemon @ 25.10.2022 - 22:55)

Ну так то познавательно, хотя наличие ножа не делало моряков , конечно, мастерами некоего " ножевого боя" 🙂

Да нет, конечно. На западных кораблях присутствовала морская пехота, которая сразу пресекала такие инциденты. Любые попытки. А на русских кораблях такого в принципе не могло быть.Да у нас и не было полицейских в виде морпехов, как у примеру у англичан. Бунты и драки были очень редки, потому как за этим шло молниеносное наказание.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В фильме "Тарас и Бульба" один козак по пьяне зарезал другого , так зарезавшего связали , положили на дно могилы , сверху гроб с погибшим и живьем закопали .

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Досылатель @ 25.10.2022 - 21:12)

не понял, моряков набирали определенное количество для каждой специальности, и если, скажем, такелажники выпилили мачтовых, то кто полезет на мачту? Боцманов всех уебали, паруса кто будет править под его руководством?

Автопилот на компе для чего?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (case69rus @ 25.10.2022 - 20:45)

Цитата (Xollms @ 25.10.2022 - 20:17) ... наказывался отрубанием руки. Убийца привязывался живьем к убитому и выбрасывался с ним в море, а если ситуация произошла на берегу — закапывался в землю.... это как, блять? отрубили руку и скинули за борт???

Думаю это разные проступки.
Обнажил нож для драки - прибили к мачте.
Ранил - минус рука.
Убил - добро пожаловать за борт.

Цитата (Павел1974 @ 25.10.2022 - 23:04)

Да нет, конечно. На западных кораблях присутствовала морская пехота, которая сразу пресекала такие инциденты. Любые попытки. А на русских кораблях такого в принципе не могло быть.Да у нас и не было полицейских в виде морпехов, как у примеру у англичан. Бунты и драки были очень редки, потому как за этим шло молниеносное наказание.

Ну, речь шла не про военные корабли, а в целом.
На военных то строго было совсем

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DOBROVTABLO @ 25.10.2022 - 20:51)

Нож на нож, так то честно.

Вот! В первую очередь тоже эпизод из Морского Волка вспомнил!

Цитата (Алешка76 @ 25.10.2022 - 23:15)

В фильме "Тарас и Бульба"...

Чиво блять??? "Тарас и Бульба"???

Цитата (IraZadira @ 26.10.2022 - 00:18)

Цитата (Алешка76 @ 25.10.2022 - 23:15) В фильме "Тарас и Бульба"... Чиво блять??? "Тарас и Бульба"???

Очень уважаемая в Беларуси версия, что не так :)

Цитата (case69rus @ 25.10.2022 - 20:56)

хуясе ножик.... теперь представьте, что таким ножиком можно наработать со снастями... и это не одна картинка...

Ну, типа, парус при шторме срезать по-быстрому, руку отрубить, вскрыть кита,...

Цитата (hime @ 25.10.2022 - 21:31)

это так называемые "корды", которые использовались вполне и как оружие при бурлениях народа, или у ополченцев.

Кстати, именно такими абордажными кордами рубятся при штурме форта персонажи книги «Остров сокровищ». А в русском переводе - кортики. Кортиком как то особо не порубишь.

до сих пор на ножах дерутся - можете погуглить, как правило рыбаки и на юге по синьке((

Цитата (3ABX03 @ 26.10.2022 - 02:41)

История про Гумплена со шрамом-улыбкой возможно связана с такой традицией.

История ГуИНплена связана совсем с другой традицией - покупкой (comprar) детей (chicos) с последующим их уродованием для всяких бродячих балаганов.
Гугли компрачикосы.

Цитата (RводилаГAZA @ 25.10.2022 - 20:53)

Кастет придумали моряки.точно не помню.но перевод такой- ломающий череп

Типа того: casser - ломать на французском и tête - голова. Дословно: ломать голову. Кастет - на французском, головоломка. А кастет, в нашем понимании, по французски будет: американский кулак (poing américain)

Цитата (Вожик65 @ 25.10.2022 - 22:46)

В парусную эпоху - складные ножи были обязательной принадлежностью каждого моряка. Ибо требовался он постоянно и во время частых штормов - мог спасти не только владельца, но и корабль. Действительно, драки среди моряков не были редкостью, и часто в запале шли в ход ножи. Поэтому, флотскими начальниками предпринимались меры к сокращению числа убитых в поножовщинах. Для чего ещё с середины 18 века матросские ножи стали делать со скруглённым остриём и небольшой длины. Во-первых, такой нож менее травмоопасен при работах с такелажем в условиях бесконечной качки и на высоте. А во-вторых, для уменьшения тяжёлых ранений в драках. Так как найти подмену убитому моряку во время плавания несколько затруднительно... Да и виновника драки, первым пустившего в ход нож, на всех флотах обычно вешали - в назидание, как говорится. Ниже, типичный интернациональный "матросский нож" (фото из Инета).

И ещё добавлю: читал в одной книге, что для уменьшения травматизма и поножовщины, при приеме матроса на борт, боцман осматривал его нож и отламывал его кончик, если тот был заострённым.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Йобана, это же Пушкин

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (HDaуж @ 26.10.2022 - 05:39)

а ещё "дуэлянтов" связывали руками...

Бывает

хы.понятно ..веселенькое время...однако аффытору еще может пост о ножах моряков сделать..интересно было бы

А мне вспомнился Дед Китай, который был воспитателем Гиляровского из "Мои скитания". Уникум, который достойно мог противостоять морским отморозкам чужих флотов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ