Они говорят,что что-то летит и даже присылает какие-то сигналы.По мне,так очень напоминает развод на бабки.Переключение программ,которых не существовало в то время,отключение устройств,изменение питаний и прочее-верим на слово.При любом раскладе проветить нельзя,верим на 100%. При расчете "миссии" на 4 года инженеры заложили в аппараты неведомые прогрессивные функции,которые "вдруг" заработали спустя 40 лет. Так же и сам факт работы и полёта-они ,эти аппараты,исчезли,а потом " неожиданно" снова появились и как не в себе начали работать. Мне кажется,что сия история просто распил бабла от NASA,на поддержку красивой истории о великих достижениях великих америкукров,которой можно только верить ибо проверить её нельзя.
Как раз всё гораздо проще. В 70е годы ещё не было такого дебилизма в программировании, когда текстовый редактор на шестиядерном монстре иногда начинает подтормаживать. В то время - каждый бит был на счету, и делалось всё с запасом прочности.
Более того, в одном из Вояджеров вышли из строя некоторые ячейки памяти - и его ПО было модифицировано так, чтобы в этих ячейках ничего не записывалось.
Кроме того, у Вояджеров не работает автоподстройка частоты приёма, по и с Земли приходится передавать сигнал со специальными предыскажениями, чтобы доходящий до приёмника вид сигнала был именно тот единственный, который слышит этот приёмник без подстройки.
Наконец, даже учитывая все ухищрения информация из сигнала приходит с искажениями, поэтому используется специальное помехозащищённое кодирование (Код Рида-Соломона), которое в момент запуска Вояджеров только разрабатывалось, и для "боевого" использования не могло быть применено. Однако, за прошедшие годы теория была отработана, ПО Вояджеров модифицировано, и теперь он работает на помехозащищенном коде, допускающем целые блоки потерь.
Помню еще в начале 90х читал в астрономическом календаре.
Немного ностальгии..
"Впереди миллионы лет полета
После встречи с Нептуном траектория "Вояджера-2" отклонилась к югу. Теперь его полет проходит под углом 48° к эклиптике, в южной полусфере. А "Вояджер-1" поднимается над эклиптикой (начальный угол 38°). Что ожидают ученые от дальнейшего их полета и что ожидает аппараты в будущем? Из научных исследований "Вояджеров" на первом месте — ожидаемое пересечение гелиопаузы (границы между межзвездной и солнечной плазмой). Как известно, солнечный ветер имеет скорость около 400 км/с. Где его динамический напор уравновешивается межзвездным магнитным полем — пока никто не знает, но предполагается, что гелиопауза будет пересечена около 2012 г. Плазменный комплекс останется работоспособным до 2015 г. Целый ряд приборов выключается навсегда, — это телевизионный и спектрофотометрический комплексы, — кроме ультрафиолетового спектрометра, который будет применяться для исследования звезд и галактик. Будут продолжены плазменные исследования и исследования космических лучей. Сокращены и сами программы компьютеров. В их память закладываются фиксированные программы, которые для простоты будут вызываться просто по номеру. Инженеров беспокоит, что основная генераторная лампа свой ресурс уже выработала, передатчик перешел на резервную. Замены для нее уже нет.
А дальше... В 8571 г. аппарат будет на расстоянии 0,42 светового года от Солнца и в 4 световых годах от Звезды Барнарда. В 20319 г. он пройдет на минимальном расстоянии, 3,5 световых года от звезды Проксима Центавра. В 296036 г. "Вояджер-2" подойдет к Сириусу на расстояние 4,3 световых года. Почти через миллион лет он уйдет от Солнца на расстояние 47,4 световых года..."
Где то слышал, что не оружейный плутоний, а тупо отработанное ядерное топливо можно было бы использовать, ибо оно халявный источник тепла и как следствие электричества. Разместив такие ящики рядом с домом можно получить халявное отопление и электричество. Но есть маленькая проблемка: как обеспечить сохранность этих ящиков?
В РИТЭГах не оружейный плутоний, но и не просто "взяли ядерных отходов". Желательно, чтобы топливо имело преобладающую альфа-радиоактивность (ее наиболее удобно использовать и излучение вовне будет минимально), а на смеси изотопов из отработавшей ТВС такого не получить.
На борту «Вояджера-1» и «Вояджера-2» есть много научных приборов. Все они берут энергию из радиоизотопных термоэлектрических генераторов (РТГ). Эти генераторы вырабатывают энергию из распадающегося химического элемента плутония. Этот процесс идет постоянно, на протяжении 45 лет, поэтому на данный момент аппараты почти исчерпали доступную им энергию. Чтобы сэкономить ее, ранее ученые уже отключили обогреватели и другие системы, которые не имеют крайней важности для дальнейшей работы космических зондов.
Научное оборудование зонда «Вояджер». Источник: obrazovanie-gid.ru
Кто-нибудь может мне ответить, почему за 45 лет эти "РТГ" не адаптировали под бытовое применение для людей?
а мозгов не хвататет понять, или хотя бы среднего школьного образования? (хотя этож яп) если нет, то отвечу : цена, опасность. раньше в ссср ритеги ставили на удаленные маяки и метеостанции - сейчас все заменили солнечными батареями и ветряками с аккумуляторами
Цитата
Срок службы установок может составлять 10—30 лет, у большинства из них он закончился. РИТЭГ представляет собой потенциальную опасность, так как размещается в безлюдной местности и может быть похищен, а затем использован в качестве грязной бомбы. Были зафиксированы случаи разукомплектации РИТЭГов охотниками за цветными металлами[19], при этом сами похитители получили смертельную дозу облучения[20].
В настоящее время проходит процесс их демонтажа и утилизации под надзором Международного агентства по атомной энергии и при финансировании США, Норвегии и других стран[17]. К началу 2011 года демонтировано 539 РИТЭГ[21]. По состоянию на 2012 год 72 РИТЭГ эксплуатируются, 2 утеряны, 222 на хранении, 32 в процессе утилизации[22][23]. Четыре установки эксплуатировались в Антарктиде[24].
Новые РИТЭГи для навигационных нужд больше не производятся, вместо них устанавливаются ветроэнергетические установки и фотоэлектрические преобразователи[20], в некоторых случаях дизель‑генераторы. Эти устройства получили название АИП (альтернативные источники питания). Состоят из панели солнечных батарей (или ветрогенератора), набора необслуживаемых аккумуляторных батарей, светодиодного маяка (кругового или створного), программируемого электронного блока, который задает алгоритм работы маяка.
Первые РИТЕГи в США были разработаны на 20 лет раньше советских: The RTG was invented in 1954 by Mound Laboratories scientists Kenneth (Ken) C. Jordan and John Birden и в 1961 году уже были поставлены на космический аппарат США - Transit 4A, а с 1966 года стали ставить на прочие аппараты.
Разница в пару лет всего. СССР 1965 год РИТЭГ «Орион-1» стоял на космическом спутнике "Космос-84" и "Космос-90"
Это сообщение отредактировал LexMalin - 6 мая 2023 в 00:29
The Multihundred-Watt radioisotope thermoelectric generator (MHW RTG) is a type of US radioisotope thermoelectric generator (RTG) developed for the Voyager spacecraft, Voyager 1 and Voyager 2
Первые РИТЕГи в США были разработаны на 20 лет раньше советских: The RTG was invented in 1954 by Mound Laboratories scientists Kenneth (Ken) C. Jordan and John Birden и в 1961 году уже были поставлены на космический аппарат США - Transit 4A, а с 1966 года стали ставить на прочие аппараты.
Разница в пару лет всего. СССР 1965 год РИТЭГ «Орион-1» стоял на космическом спутнике "Космос-84" и "Космос-90"
Я имел ввиду, что они разработаны были раньше, чем в СССР более, чем на десятилетие... А запустили с небольшой разницей, в пару лет.
Но, основной посыл был автору бредятины, что СССР поставлял РИТЕГи в США.
Это сообщение отредактировал Nich2012 - 6 мая 2023 в 03:53
вот чем должно славиться человечество в глобальном смысле- космическими исследованиями и достижениями. а славится распилами бабла мирового масштаба и т.п. хней! не дай бог еще со света себя сживем. тогда и Вояджеры бессмысленны!
Первые РИТЕГи в США были разработаны на 20 лет раньше советских: The RTG was invented in 1954 by Mound Laboratories scientists Kenneth (Ken) C. Jordan and John Birden и в 1961 году уже были поставлены на космический аппарат США - Transit 4A, а с 1966 года стали ставить на прочие аппараты.
Разница в пару лет всего. СССР 1965 год РИТЭГ «Орион-1» стоял на космическом спутнике "Космос-84" и "Космос-90"
Я имел ввиду, что они разработаны были раньше, чем в СССР более, чем на десятилетие... А запустили с небольшой разницей, в пару лет.
Но, основной посыл был автору бредятины, что СССР поставлял РИТЕГи в США.
Сам же написал, что он был изобретен в 54м. Что уже никак не десятилетия. А наши думаешь изобрели в день запуска? Так же шли годы разработок и доработок. Так что все твое утверждение об отставании в 20 лет полная чушь.
Первые РИТЕГи в США были разработаны на 20 лет раньше советских: The RTG was invented in 1954 by Mound Laboratories scientists Kenneth (Ken) C. Jordan and John Birden и в 1961 году уже были поставлены на космический аппарат США - Transit 4A, а с 1966 года стали ставить на прочие аппараты.
Разница в пару лет всего. СССР 1965 год РИТЭГ «Орион-1» стоял на космическом спутнике "Космос-84" и "Космос-90"
Я имел ввиду, что они разработаны были раньше, чем в СССР более, чем на десятилетие... А запустили с небольшой разницей, в пару лет.
Но, основной посыл был автору бредятины, что СССР поставлял РИТЭГи в США.
Сам же написал, что он был изобретен в 54м. Что уже никак не десятилетия. А наши думаешь изобрели в день запуска? Так же шли годы разработок и доработок. Так что все твое утверждение об отставании в 20 лет полная чушь.
Не более чушь, чем чушь о советских РИТЭГах в технике США.
Но, если хочется деталей, то в СССР - это 1962 год. 8 лет спустя, после США.
Первый РИТЭГ в СССР - это Лимон-1, экспериментальная установка. Пиздюлина была весом всего 3.2кг
Это сообщение отредактировал Nich2012 - 6 мая 2023 в 09:22
Оmne quod transit, et hoc non factum est • На сайте 13 лет
0
Цитата (дамирыч @ 05.05.2023 - 16:34)
Кто-нибудь может мне ответить, почему за 45 лет эти "РТГ" не адаптировали под бытовое применение для людей?
Потому что: А) дорого Б) кто тогда будет бензин и уголь покупать? В) народ должен быть занят какой то хуйней, иначе начнет думать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
На борту «Вояджера-1» и «Вояджера-2» есть много научных приборов. Все они берут энергию из радиоизотопных термоэлектрических генераторов (РТГ). Эти генераторы вырабатывают энергию из распадающегося химического элемента плутония. Этот процесс идет постоянно, на протяжении 45 лет, поэтому на данный момент аппараты почти исчерпали доступную им энергию. Чтобы сэкономить ее, ранее ученые уже отключили обогреватели и другие системы, которые не имеют крайней важности для дальнейшей работы космических зондов.
Научное оборудование зонда «Вояджер». Источник: obrazovanie-gid.ru
Кто-нибудь может мне ответить, почему за 45 лет эти "РТГ" не адаптировали под бытовое применение для людей?
1- дорого, низкий кпд. 2- не безопасно для здоровья. 3- зачем ?
«Вояджер-1» несет золотой грампластинку, на которой записаны звуковые приветствия и изображения, представляющие человеческую культуру и науку для любопытных инопланетных цивилизаций, с которыми зонд может встретиться в будущем
Как вариант - потом окажется, что в культуре инопланетной цивилизации эти звуки на грампластинке и изображения означают агрессию и несут угрозы их существованию, особенно смайл с улыбкой))
вот чем должно славиться человечество в глобальном смысле- космическими исследованиями и достижениями. а славится распилами бабла мирового масштаба и т.п. хней! не дай бог еще со света себя сживем. тогда и Вояджеры бессмысленны!
Сколько пафоса. У меня два вопроса.
1) кому должно? 2) ты себя к человечеству причисляешь? И чем ты славишься? У соседа парковку отвоевал?
Вояджеры за столько лет попадали под гравитационное воздействие разных больших космических тел. Априори, при запуске абсолютно невозможно высчитать конкретные координаты аппаратов через 10, 20, 30 лет. Как их находят? Пеленгуют? С учетом суток на прохождение сигнала, инерция принятия решений огромная. Вояджер отсылает сигнал на Землю, сутки сигнал идет, потом ученые определяют нахождение и тут же отсылают свой сигнал. А пока сигнал идет, Вояджер за сутки отлетел фиг знает куда. Как связь реализована? Как Вояджер ориентируется идеально точно на Землю при отсылке сигнала? Или он облако сигнала формирует? Но тогда там конский источник энергии должен быть. Одни вопросы.
Они говорят,что что-то летит и даже присылает какие-то сигналы.По мне,так очень напоминает развод на бабки.Переключение программ,которых не существовало в то время,отключение устройств,изменение питаний и прочее-верим на слово.При любом раскладе проветить нельзя,верим на 100%. При расчете "миссии" на 4 года инженеры заложили в аппараты неведомые прогрессивные функции,которые "вдруг" заработали спустя 40 лет. Так же и сам факт работы и полёта-они ,эти аппараты,исчезли,а потом " неожиданно" снова появились и как не в себе начали работать. Мне кажется,что сия история просто распил бабла от NASA,на поддержку красивой истории о великих достижениях великих америкукров,которой можно только верить ибо проверить её нельзя.
А почему нет? Есть например авто 50х и 60х, которые ездят до сих пор, хотя там инженеры явно не закладывали такой ресурс, а для космических аппаратов ресурс всегда был ого го, там системы дублировались дважды как минимум, то есть система, её дублер и у него ещё 2 дублера. Программы там как раз самые простейшие, поэтому и работают, там логика 1 и 0 просто нечему глючить, из серии подать сигнал 1 на вход номер 2 и слушать ответ. А функций новых там не появилось, просто за это время люди придумали как их ещё можно использовать. Например ацтеки или майя, непомню точно кто обмазывались нефтью, считали это лекарством, это же не значит, что учёные в 19 веке встроили в нефть новые функции и она стала топливом
Вы пробовали с расстояния в 10 метров посветить лазером в мишень?уверенно попадаете,уверен,а в 10 км попробуйте, С авто 50-60-70х тот же вариант-у вас масло,бензин,все резинки,лампочки,акб,коврики и всё прочее до сих пор с завода стоят или всё же меняные?Допустим с завода,а теперь попробуйте на этом авто подключиться через OBD2 и изменить режим работы двигателя,по CAN шине перепрограмируйте дворники и отключите бензонасос,еще можно по блюпупу колёса подкачать. Именно для максимальной надежности такие системы делались без переключателей и с минимумом коммутаций.Чем проще,тем надежнее,а нам тут про отключаемые стабилизаторы и обогреватели рассказывают.То-есть инженеры конструкторы это сделали на медной проволоке сечением 4мм,а современные управленцы нашли способ изменить коммутацию и програмно отключть части аппаратов?Велика сила американской научной мысли,верю,потрясен и впечатлён.
А если на авто 60х стоит в фаре не 1 лампочка, а 4, причём горит всегда только одна, а когда она перегорела, я нажимаю выключатель и включаю вторую. Та же логика и вояджере, все системы дублированы, о чем я и писал, а поскольку в космосе нет человека, который нажал бы выключатель, то переключение от основной системы на резервную также возможно сделать дистанционно, если не сработает штатная автоматика, а если на авто 60х был эбу, то я и сейчас ей смогу сменить прошивку и даже чисто теоретически смогу сыграть имперский марш на стартере, который для этого не предназначен. Во все космические аппараты встраивали избыточный ресурс, например одна из советских станций по изучению Венеры передавала какое то время данные с поверхности, хотя была рассчитана только на атмосферный полет, но она не разрушилась даже при приземлении на венеру. Как выше писали вертолёт на Марсе был рассчитан на 2 полёта, но летает там до сих пор. Да даже если брать не космические технологии, хрущевки были рассчитаны помоему на 10 лет, а стоят до сих пор, не всё конечно в нормальном состоянии. На вояджере точно должна была быть какая-то компьютерная логика, и дистанционное управление всеми системами, иначе, отправляя эту миссию к дальним планетам солнечной системы был огромный риск потерять всю миссию не долетев до них из за давшего сбой в следствие брака какого нибудь прибора
Все они берут энергию из радиоизотопных термоэлектрических генераторов (РТГ). Эти генераторы вырабатывают энергию из распадающегося химического элемента плутония. Этот процесс идет постоянно, на протяжении 45 лет,
Вот он секрет "батареек" Байдена. )
Самоходный Джо еще полтос отмотает. Пересадят ему всякие почки с печенками и вперед.
Почему мы до сих пор не нашли ни одного инопланетного послания? Если предположить, что каждая цивилизация отправляет один аппарат за всё своё существование, и только в какую то не ту сторону... увы и ах.. Хуй дождёмся..Или они действительно прячутся..
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com