Самое древнее оружие в истории человечества, найденное археологами⁠⁠

У меня сторож несколько лет проработал-копия того, что на заглавной картинке! Даже шрам на носу почти такой-же. Сирота был, оставили его на вокзале.

Цитата (RealRatibor @ 15.08.2023 - 21:26)

Цитата (SteelThunder @ 15.08.2023 - 17:06) Блээт, люди со светлой кожей значит ассимилировавшиеся с сапиенсами неандертальцы? А по-моему стать смуглым проще чем побелеть. Вон на кожи животных посмотрите под мехом, все светлые в основном. Это вряд ли. Терять ген проще, чем нарабатывать новый.

Так-то оно так, но меланин отвечает не только за окраску кожи, это многофункциональное вещество, поэтому иметь ген, кодирующий выработку меланина, выгодно и появился он, наверняка, задолго до появления человека, а может и до появления млекопитающих. Таким образом, ген не появился, а приобрёл новые функции.
Это сообщение отредактировал Veliar331 - 15 авг 2023 в 18:02

Цитата (Barmapups @ 15.08.2023 - 17:58)

У меня сторож несколько лет проработал-копия того, что на заглавной картинке! Даже шрам на носу почти такой-же. Сирота был, оставили его на вокзале.

Существует в человеческой популяции (ее европеоидной части) несколько фенотипов, относимых к паре-тройке малых рас, особенности которых относят к архаическим.
Кроманиды, бериды, сардиниды, например.
Вот возьмём одного известного испанского актёра и обратим внимание на его облик.
(Только надо учесть, что одна особенность облика неандертальцев у людей, у которых казалось бы именно "неандертальские" черты лица и строения тела, практически не встречается - а именно скошенный подбородок, то есть отсутствие подбородочного выступа, скошенные подбородки встречаются чаще у людей, которые в остальном на неандертальцев не очень похожи).
Почему они возникли и закрепились среди европейской части хомо сапиенс сапиенс - доподлинно неизвестно, среди "чистых негров" (африканских), включая эфиопскую подрасу, такие фактически не встречаются.
Было ли это итогом скрещивания с неандертальцами, закрепившемся и в фенотипе некоторых частичек популяции? Возможно, как вариант.


Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15 авг 2023 в 18:23

Цитата (Раздумьe @ 15.08.2023 - 14:31)

......В ходе работ на новом участке ученые нашли еще одну заостренную палку, длиной 64,5 см и диаметром 2,9 см в самом широком месте. На этот раз сохранность палки позволяет уверенно утверждать, что она точно не использовалась в качестве палки-копалки или дротика. Авторы утверждают, что это именно метательная охотничья палка. Следы ударов четко видны и на самой палке.....

Как вариант:
Это были копья для обучения детей охоте.
Вспоминая своё детство, мне сразу вспомнились велосипеды: "Мишка" (для меня мелкого), "Вайрас" (для меня среднего), "Взрослый" (на нём небыло названия, но я долго ездил под рамкой) на котором ездили мой отец и дядьки.

Древние знали толк в игрищах. А у нас блиа в детстве были дымовухи, трубки-плевалки рябиной, рогатки с шариками от подшипников, деревянные мечи и шпаги и т.д.
"Сир, вы обосрали кончик моей шпаги! Йа вызываю вас на дуэль!"

Цитата (dist69 @ 15.08.2023 - 15:18)

Цитата (Раздумьe @ 15.08.2023 - 15:13) Цитата (Sa1N7 @ 15.08.2023 - 15:12) Цитата (Раздумьe @ 15.08.2023 - 15:05) дык, и рассказывают. вы так и не поняли? сапиенсы  по определению выходцы из африки, а вот местные неандеры  были аборигенами Европы. Все вышли из Африки. Выходов было несколько и в разное время. Выход из зоны комфорта вызывает неминуемую эволюцию. Просто ранее выходили из тропиков, а позже из саванны и т.д. неандеры не выходили из Африки в отличие от сапиенсов. Из Африки вышли предки Неандертальцев и Денисовцев - Homo heidelbergensis, около 800 тыс. лет назад. По данным палеоДНК, гейдельбергский человек является непосредственным предком неандертальца. Так что, да, все Хомо вышли из Африки, просто в разное время.

т.е даже 800 тысяч лет назад - люди поняли = "с неграми каши не сваришь....." и ушли ..........

Цитата (kirkshnaider @ 15.08.2023 - 23:07)

Цитата (dist69 @ 15.08.2023 - 15:18) Цитата (Раздумьe @ 15.08.2023 - 15:13) Цитата (Sa1N7 @ 15.08.2023 - 15:12) Цитата (Раздумьe @ 15.08.2023 - 15:05) дык, и рассказывают. вы так и не поняли? сапиенсы  по определению выходцы из африки, а вот местные неандеры  были аборигенами Европы. Все вышли из Африки. Выходов было несколько и в разное время. Выход из зоны комфорта вызывает неминуемую эволюцию. Просто ранее выходили из тропиков, а позже из саванны и т.д. неандеры не выходили из Африки в отличие от сапиенсов. Из Африки вышли предки Неандертальцев и Денисовцев - Homo heidelbergensis, около 800 тыс. лет назад. По данным палеоДНК, гейдельбергский человек является непосредственным предком неандертальца. Так что, да, все Хомо вышли из Африки, просто в разное время. т.е даже 800 тысяч лет назад - люди поняли = "с неграми каши не сваришь....." и ушли ..........

800 тысяч лет назад негроидная раса не существовала ещё.

Цитата (DasKochet @ 15.08.2023 - 14:40)

Раздумьe Тему надо было назвать "Самое древнее МЕТАТЕЛЬНОЕ оружие в истории человечества, найденное археологами⁠⁠" . Так правильней, ибо сначала был камень, палка.. ТС, количество фото надо бы указывать, иначе так и будут ломать

Про "орудие" и "оружие" ты жопой прочитал..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну, интеллекта явно больше, чем у Пыни. Этот 100500 раз зерновую сделку не продлевал бы точно.

Палка-копалка,праща? Нет?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Yarver85 @ 15.08.2023 - 19:50)

Палка-копалка,праща? Нет?

Смысл делать тонкую длинную заостренную палку для выкапывания корней и корневых плодов?
Копье и такая палка-крпалка несколько различаются и по пропорциям, и по балансу. В связи с разным назначением.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15 авг 2023 в 19:58

А как с остатками ДНК на этих палках? Если это оружие, должны остаться следы хоть какой-то крови.

Цитата (BroDyga @ 15.08.2023 - 14:58)

Я думаю, что создатель, сотворил несколько видов людей, последовательно. Чтобы посмотреть выживут они или нет. Все эти неандертальцы и им подобные выжить не смогли, я считаю, что причина в заботе о потомстве. Либо они его очень сильно любили, либо не любили, а соответственно и не заботились. И только симбиоз современных женщины и мужчины смог дать толчок к массовому размножению.

В замкнутом пространстве, каким является и земля, обычно выживает самая злобная и подлая тварь.
Знаете как выводят крысиного короля каннибала? Вот и ваш создатель так сделал. Правда здорово?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (yur1x @ 15.08.2023 - 20:50)

Цитата (BroDyga @ 15.08.2023 - 14:58) Я думаю, что создатель, сотворил несколько видов людей, последовательно. Чтобы посмотреть выживут они или нет. Все эти неандертальцы и им подобные выжить не смогли, я считаю, что причина в заботе о потомстве. Либо они его очень сильно любили, либо не любили, а соответственно и не заботились. И только симбиоз современных женщины и мужчины смог дать толчок к массовому размножению. В замкнутом пространстве, каким является и земля, обычно выживает самая злобная и подлая тварь. Знаете как выводят крысиного короля каннибала? Вот и ваш создатель так сделал. Правда здорово?

Пытаюсь сообразить, кто подлее и злобнее - слон или жираф? А может капибары?
Дельфин, морской котик или тунец?

Спасибо! Как всегда - было очень интересно

30 м/с- как то припиздели

Цитата (Раздумьe @ 15.08.2023 - 15:33)

Цитата Цитата (TheUnknown @ 15.08.2023 - 15:14) Неандерталец в современном костюме Ага, знаю такого. Валуев не похож на неандера. Тут акромегалия -- последствие избытка гормона роста. Массивный подбородок при акромегалии прямо противоречит облику неандеров со скошенной челюстью

Ну дык очень многиЯ спортсмены колют себе гормон роста в 14-18 лет, и вырастают в таких «неандертальцев»! Добавляя эфиры тестостерона и анаболические стероиды! Тут всё прозаично!)

Был у меня топор каменный (фатьяноская культура) тыщ 6 лет ему, удивило как древние ребята в камне сверлили дырку. Общался со спецами - они говорят месяц работы уходило на сверление!

Вобще оружием может быть любой предмет вопрос в том как его применять
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Блядь, РПЦ не показывайте.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PITBRIT @ 15.08.2023 - 16:47)

Я уже писал здесь,в какой то теме про шимпанзе, когда я в первый раз взял на руки / погладил и тд обезьяну ,ей был год - полтора, ожидал чего то типа котика - собачки ,но наткнулся на каменную мускулатуру ,внатуре как колесо у машины, не продавить. Древние сапиенсы  по силе ,были покруче сегодняшней гориллы.

Честно говоря, не помню, на какой стадии развития гоминид случилось такое изменение, но у человека современного типа оно наличиствует с самого момента формирования нашего вида - относительно мыщц шимпанзе, к примеру, у хомо сапиенс сапиенс соотношение "медленных" и "быстрых" волокон заметно смещено в пользу "медленных".
Что означает, что взрывная сила мышц шимпанзе относительно объема/массы мускулатуры (а в силу не такого уж огромного отличия в размерах тела - как правило, и абсолютно) будет всегда выше, чем у человека. Но шимпанзе никогда не достичь выносливости при среднетемповым и медленнотемповом движении, свойственной человеку, даже при прочих равных (которых нет, поскольку сложение шимпанзе и человека заметно различаются, в первую очередь из-за разной степени приспособленности к прямохождению, а также различается работа системы терморегуляции).

Надо принять во внимание ещё один момент, связанный с "энергетикой" организма - у человека самый "энергопотребляющий" орган это мозг.
С учётом того, что шимпанзе уступали первобытным людям по массе максимум раза в полтора, не более (шимпанзе - самцы могут вымахать до 1 м 70 сантиметров в полный рост и способны достигать массы в 70 кг, причём это как говорится без "лишнего веса", впрочем, от него не страдали и первобытные люди ), а мозг их достигает максимум 30% объёма мозга взрослого человека - затраты на работу мозга у шимпанзе гораздо меньше.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16 авг 2023 в 01:15

Цитата (Раздумьe @ 15.08.2023 - 14:32)

Такую палку бросали в цель закручивая, она летела вращаясь и била по цели боковой стороной. Целью могло быть лишь относительно небольшое животное, такое как птица или кролик. В нашем случае это были лебеди и утки, чьи останки хорошо документированы в горизонте находок копий. Эксперименты показывают, что метательные палки такого размера достигают максимальной скорости 30 метров в секунду. В свою очередь этнографические исследования в Северной Америке, Африке и Австралии показывают, что дальность действия такого оружия варьируется от 5 до 100 метров.

Всё равно не очень понятно, почему эти палки непременно метательные? Для подобного метания необязательно заострять концы. А вот для самообороны она бы действительно пригодилась, в качестве удобного колющего оружия. Ну и метнуть при необходимости тоже можно. В общем, универсальная штука.

Цитата (GREY08 @ 15.08.2023 - 22:38)

30 м/с- как то припиздели

Возможно, тут заодно учтена и скорость вращения. У птиц от удара концом такой палки по голове глаза вылетают.

Цитата (Horizen8 @ 15.08.2023 - 21:04)

Пытаюсь сообразить, кто подлее и злобнее - слон или жираф? А может капибары? Дельфин, морской котик или тунец?

Не всё сразу. Процесс ещё идёт.
Размещено через приложение ЯПлакалъ