Как раньше кино показывали

Бабины плёнки 35 мм. стандартные 300 метров 1 часть, это 10 минут, откуда 15-12 минут. Худ. фильм обычно 9 частей. Ящик упаковки фильмов ЯУФ влезает 7 частей.

В киноаппарате есть деталь с красивым названием "Мальтийский крест" для заглушки между кадрами
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alexrevda @ 15.11.2023 - 14:09)

Механизм для прерывистого движения пленки называется "мальтийский механизм" - ТС кинодемонстратор двоечник

"мальтийский" крест бывает, а механизм называется "грейферный". Тоже в срочку пришлось киномехаником побыть. Крутил на 23КПК. Сдал сначала на 3-ю категорию, через пару месяцев на 2-ю там же в армии.

У меня в школе киношную подсобку разобрали в 1995, удалось домой утащить оптику с одного аппарата (как на фото). Толку с неё дома нет никакого, но выкинуть жалко до сих пор. Младшему сыну отдам для баловства.

Цитата (DmitryDS @ 15.11.2023 - 16:04)

Меня давно интересовал один вопрос, но все руки не доходили загуглить. Но раз уже пошла такая пьянка, то спрошу здесь. Я правильно же понимаю, что в момент перескока с кадра на кадр свет от лампы перекрывается? Получается что часть времени лампа светит через пленку, потом какое-то время уходит на перескок на следующий кадр. Вот сколько времени длится показ этого кадра, а сколько времени занимает этот перескок (ну или как правильно называется этот момент?) ?

В момент смены кадра световой поток перекрывается рабочей лопастью обтюратора.Но обтюратор двухлопастный, и второй холостой лопастью перекрывает световой поток в момент проекции.
Итого получается 48 раз в секунду. Это получается критическая частота мельканий для нашего глаза., и мы видим на экране чистую картинку.

Срочку был киномехаником. Аппараты были КН20А. Кинопрокат был во втором Хабаровске. Раз в месяц надо было план составить по прокату фильмов. Каждую неделю на автобусах ездил в кинопрокат сдавать-получать банки с фильмами. Был еженедельный выход в город и мог еще одного-двух человек с собой взять. 94-96 года. в.ч. 6653

Цитата

"мальтийский" крест бывает, а механизм называется "грейферный". Тоже в срочку пришлось киномехаником побыть. Крутил на 23КПК. Сдал сначала на 3-ю категорию, через пару месяцев на 2-ю там же в армии.

23кпк - крупный аппарат! На учебном проекторе включали лампу и крутили обтюратор ручкой подводки (без плёнки) . Получались вспышки разной частоты. В какой-то момент глаза, на белом экране, начинали видеть всякие полосы и клеточки которые находились в движении и синхронизировались со скоростью вращения ручки. Думаю, человека больного эпилепсией этот эффект мог бы довести до приступа.
А ещё были всякие обоймы с объективами, для разного типа фильмов. Как щас помню - насадка анамарфотная. С её помощью (мне так кажется), в старых фильмах эффект опьянения демонстрировали)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Romanes @ 15.11.2023 - 17:01)

Цитата (alexrevda @ 15.11.2023 - 14:09) Механизм для прерывистого движения пленки называется "мальтийский механизм" - ТС кинодемонстратор двоечник "мальтийский" крест бывает, а механизм называется "грейферный". Тоже в срочку пришлось киномехаником побыть. Крутил на 23КПК. Сдал сначала на 3-ю категорию, через пару месяцев на 2-ю там же в армии.

Грейферный механизм используется только в 16 мм кинопроекторах. Типа Украина.
Во всех кинопроекторах для 35 мм , которые стоят в кинотеатрах только мальтийская система.

Цитата (Nasos2014 @ 15.11.2023 - 16:22)

Цитата (DmitryDS @ 15.11.2023 - 16:04) Меня давно интересовал один вопрос, но все руки не доходили загуглить. Но раз уже пошла такая пьянка, то спрошу здесь. Я правильно же понимаю, что в момент перескока с кадра на кадр свет от лампы перекрывается? Получается что часть времени лампа светит через пленку, потом какое-то время уходит на перескок на следующий кадр. Вот сколько времени длится показ этого кадра, а сколько времени занимает этот перескок (ну или как правильно называется этот момент?) ? Точно не скажу, но учитывая что лопасть обтюратора составляет четверть круга, а обращается он со скоростью 12 оборотов в секунду, то получается 0,04с Наверное. Хотя я могу ошибаться.

Скорость пленки (раскадровка) 24 КАДРА в секунду. За секунду сменяется 24 кадра, каждое смешение перекрывается обтюратором. откуда 0,4 секунды? за это время 8 кадров сменится уже. И откуда взялась скорость вращения в 12 оборотов/сек? Кстати, в большинстве аппаратов стоит 2 обтюратора, которые перекрываются "внахлёст"

Если бы ТС на экзамене по кинопроекционной аппаратуре произнёс слово ПЛЕНКА, вылетел бы на пересдачу без разговоров. В кинопроекции - фильмокопия, на крайняк- кинолента, и то профи не приветствуют. Плёнка только на стадии съёмки материала, в киносъемочном аппарате.
По поводу мальтийского механизма - крест деталь механизма, все верно.
Обтюраторы были не только двухлопастными, некоторые мои коллеги на курсовом трехлопастной считали, я считал пятилопастной мальтийский механизм для проектора 35кса и чертил его.

Такое чувство, что много фото с кафедры КПА моего университета, из музея.

За тему зелень, но терминологию надобно знать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пленка "дергается", значит считывание звуковой дорожки идет постоянно на небольшом расстоянии от "петли" - возникает вопрос: насколько кадров звуковая дорожка сдвинута относительно от соответствующего изображении?
Понимаю что скорость 24 кадра в секунду -это настолько большая скорость, что мы не заметим сдвиг. Но все же физически -это примерно четыре кадра
Это сообщение отредактировал adnnin - 15 ноя 2023 в 17:27

Цитата (Nasos2014 @ 15.11.2023 - 17:13)

А ещё были всякие обоймы с объективами, для разного типа фильмов. Как щас помню - насадка анамарфотная. С её помощью (мне так кажется), в старых фильмах эффект опьянения демонстрировали)

Анамарфотная насадка -для широкоэкранных фильмов.
Само изображение на киноплёнке сжатое по горизонтали в два раза, а насадка разворачивала ровно в два раза.Получался широкий экран на обычной 35 мм плёнке.

Цитата (АлыйВит @ 15.11.2023 - 14:08)

У меня друг работал киномехаником. Никогда никаких бобин не склеивал.

А у меня дед работал. Не помню про склейку, но смотреть фильму из его каморки было круче, чем из зала.

В Абакане в ХГУ долгое время был кабинет киномеханики. И преподавал там мой дед. Сколько пленки мы с братом переклеили в свое время) сколько фильмов пересмотрели. А усилок от кинопроектора я приспосабливал и под гитарный усилительй, и под комп. колонки)

Цитата (XAN9 @ 15.11.2023 - 17:15)

Скорость пленки (раскадровка) 24 КАДРА в секунду. За секунду сменяется 24 кадра, каждое смешение перекрывается обтюратором. откуда 0,4 секунды? за это время 8 кадров сменится уже. И откуда взялась скорость вращения в 12 оборотов/сек? Кстати, в большинстве аппаратов стоит 2 обтюратора, которые перекрываются "внахлёст"

Я ж говорю, могу ошибаться. Вот и ошибся 🤪
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как старый киномеханик внесу небольшие коррективы.
- Скачковая/прерывистая система это Мальтийский механизм, так благозвучнее)
- Звук также писался на магнитный слой, в частности на пленках шириной 70мм.
- В банках находятся коробки с рулонами, бобины это принадлежность кинопроектора, туда помещают рулон пленки.
- Одна часть фильма в коробке - 10 минут.
- Точки в кадре: первая - "включай мотор", вторая - "открывай заслонку"

Приходилось подрабатывать в 90-е . Аппарат кпк 21 .На 11 рисунке подобный.
Хороший аппарат. Тогда в школе учился помогал отцу. Было круто. Помню как ленту заряжать ,переходы ,перемотка была ручная.
Это сообщение отредактировал ekama1 - 15 ноя 2023 в 17:40

Цитата (MaestroKZ @ 15.11.2023 - 17:19)

Если бы ТС на экзамене по кинопроекционной аппаратуре произнёс слово ПЛЕНКА, вылетел бы на пересдачу без разговоров. В кинопроекции - фильмокопия,  на крайняк- кинолента,  и то профи не приветствуют. Плёнка только на стадии съёмки материала, в киносъемочном аппарате.

Ну , а если бы сказал "кинобудка", или "каморка" случилось бы то же самое.
Вот киноаппаратная, или кинопроекционная это будет правильно.
А в будках только собаки сидят.

Цитата (Nasos2014 @ 15.11.2023 - 14:12)

Цитата (zarbazanov @ 15.11.2023 - 14:06) Например? Мальтийский механизм или подвижная рамка

Лучше, тише работает "грейферный механизм", это такая вилка которая входит в перфорацию и передвигает киноплёнку.

Цитата (ParazitN @ 15.11.2023 - 14:38)

Если пленка движется рывками, как же с нее плавно считывается звуковая дорожка, которая сбоку от кадров и она непрерывна?

рывок идёт только в одном месте. до и после, за счет петель идёт плавно. а звук смещен относительно кадра.
кстати, звук не только оптический был, но и магнитный. и в формате s8 так же был предусмотрен, но я не видел ни одной пленки со звуком

На таком работал...
плёнка 70 мм 35 кадров/с магнитные дорожки.
(на фото не я)


Это сообщение отредактировал cherepah - 15 ноя 2023 в 17:52

Правки принимаются.
Год учёбы, год работы. Вот и всё. Так, что, что-то мог и забыть (несмотря на красный диплом).
Ну а работать не стал из-за абсолютной бесперспективности. Конец 90-х, нет зрителей в зале, нищенская зарплата.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mikhalych @ 15.11.2023 - 15:59)

В детстве "Русь" был. Больше двух мультиков не смотрели, передняя стенка грелась сильно. А за мультиками в магазине охота шла, из других городов привозили.

в руси лампа лютая стояла как и в волне. для простого 8 луч был самое то

Цитата (забор @ 15.11.2023 - 17:44)

Лучше, тише работает "грейферный механизм", это такая вилка которая входит в перфорацию и передвигает киноплёнку.

Ну не сказала бы, что лучше и тише, он более примитивен и не точен. Поэтому используется только для 16 мм киноплёнки.Это учебные ауидтории, небольшие помещения.
В профессиональной аппаратуре только мальтийская система.

У меня остались запечананые пленки 1992 года