Почитал это, что на картинке, такие абсурдные вызывающие смех вещи написаны, только не смешно от того, что некоторые в это действительно верят и мчитают минусами...
не смешно от того, что правду часть нашего общества не считает за правду. мразью он был, как вся советская сучья власть
Кстати, умер довольно в не старом возрасте по современным меркам.
Очень многие революционеры умерли в нестаром возрасте. Потому что много работали, не щадя себя. Но и дел совершили громадьё! Не чета гребцам галерным, которые лишь просрали всё.
Провёл неудачный эксперимент в масштабах одной большой страны, приведший к распаду этой самой страны и возвращению в русло капитализма. После этого эксперимента весь мир понял, что идея коммунизма как таковая сама по себе нежизнеспособна и разрушит себя изнутри без внешнего вмешательства.
Как раз показал, что социализм возможен и работает
А можно списочек стран с успешно работающим социализмом?
Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся • На сайте 13 лет
1
Цитата (posternakd @ 21.01.2024 - 12:22)
Цитата (alef78 @ 21.01.2024 - 11:19)
Да хреновые у него были идеи. И дурная привычка экспериментировать на людях. Поставить необученных кухарок управлять государством. Все отнять у богатых (которые работали, массово воровать в то время еще было не принято) и поделить на бедных (которые бухали). Мировой пожар раздуть.
НЭП, правда, был удачной затеей, но совершенно противоречил идеологии и его свернули. Хотя это был единственный период, когда в СССР была разумная экономика.
У меня к Ленину лишь один вопрос, когда он топил за коммунизм, понимал ли он его тупиковость, или искренне верил в возможность чуда, при котором животный мир перестанет видеть огромные различия внутри вида, и согласится забив на этот огромный разрыв терпеть равные блага для всех. Мой вариант что будучи очень умным чуваком, в отличии от Сталина к слову, он не мог не понимать к чему это приведет....
Ну, прежде Ленин видел своими глазами тупиковость и ужасы капитализма: дикое неравенство, угнетение большинства, войну. И топил он за социализм, то есть за другую экономическую модель, об эффективности которой ещё помнят те, кто жил в 70-е. А коммунизм как высшую форму, он предрекал совсем нескоро, понимая животную природу человека. Так что, читать надо дедушку, прежде чем вопросы задавать. А вопросы задавай Путину, у него прямая линия есть.
капитализм не идеален это тоже очевидно, но даже в его нынешней формы, ему нет альтернатив по всем пунктам, в т.ч. и по упомянутой тобой "войне", внутри кап стран ее не может быть по определению, там всем рулит экономика, в т.ч. война будет экономической (США-Китай как пример). В то время как совок умудрялся вводить танки в Венгрию и Чехословакию, которые были странами СЭВ, про список войн развязанных не без помощи совка по всему миру даже писать не буду, он по длине не уступает американскому... Беда в том, что пропаганда умудрялась так промывать мозги согражданам, что те, видели только "ужасы капитализма"... Социализм был переходной моделью, все затевалось именно из за коммунизма в будущем, и не важно сколько времени по его подсчетам, на это бы понадобилось. А тот самый социализм в той или иной форме достижим, но ТОЛЬКО через капитализм, как это например с скандинавии, с безусловным доходом и прочим, но эта форма не предполагает недостижимого "равенства", она просто делает государство социальным, причем на деле, а не фейковую его модель в виде совка, где медицина отставала от западной на 3 десятилетия, где 80% промышленности была спизжена (ревер-инженеринг) у запада, или куплена у запада (Магнитка как яркий пример). В изолированном мире, у совковой модели социализма (не говоря уже про коммунизм) не было бы будущего. Надо быть слепым и глупым, что бы не видеть базовых барьеров для достижения заявленных совком целей.
Нормальные у него идеи были. Мир, труд, образование, равенство
Это как сказать, что Гитлер много сделал для Германии, с колен её поднял, а какие автобаны строил...один только маленький недостаток у него был, но до 1941 никто о нём и не вспоминал
Провёл неудачный эксперимент в масштабах одной большой страны, приведший к распаду этой самой страны и возвращению в русло капитализма. После этого эксперимента весь мир понял, что идея коммунизма как таковая сама по себе нежизнеспособна и разрушит себя изнутри без внешнего вмешательства.
Как раз показал, что социализм возможен и работает
А можно списочек стран с успешно работающим социализмом?
Увы, сейчас в нём остались только Швеция и Северная Корея =).
У меня к Ленину лишь один вопрос, когда он топил за коммунизм, понимал ли он его тупиковость, или искренне верил в возможность чуда, при котором животный мир перестанет видеть огромные различия внутри вида, и согласится забив на этот огромный разрыв терпеть равные блага для всех. Мой вариант что будучи очень умным чуваком, в отличии от Сталина к слову, он не мог не понимать к чему это приведет....
Насчёт Сталина: созданный им задел, прожирается до сих пор, в виде построенных городов, заводов, инфраструктуры. А советский ядерный щит до сих пор, в том числе, и твоё драгоценное очко защищает. На фото ст. Метро Маяковская, построена в 1938 году. До войны там море туристов каждый день с открытыми ртами стояли.
Очень рад, что 100 лет как не стало человека, который расхуячил страну. И рад, что обсуждаем мы это все с помощью технологий и возможностей, который дал капитализм.
Сдохнет, куда он денется. Только вот о нём, мы забудем через пять минут. А вождей помнят долго.
Да, вождей помнят долго. Уважаемого товарища Ким Ир Сена все до сих помнят. А кто-нибудь помнит имя ну хоть одного президента Южной Кореи? Да, не повезло стране с вождями...
У меня к Ленину лишь один вопрос, когда он топил за коммунизм, понимал ли он его тупиковость, или искренне верил в возможность чуда, при котором животный мир перестанет видеть огромные различия внутри вида, и согласится забив на этот огромный разрыв терпеть равные блага для всех. Мой вариант что будучи очень умным чуваком, в отличии от Сталина к слову, он не мог не понимать к чему это приведет....
А в чём тупиковость Коммунизма? Простой пример. 1984, 1987...1990 год. (2 года моя служба в Советской Армии - призвали в 21 год, когда сняли бронь с Предприятия).
В ноябре 1984 я пришёл по комсомольской путёвке на Всесоюзную Ударную Комсомольско Молодёжную стройку.
Работа реально меня увлекла. Отличный коллектив и что уж говорить, отличные заработки.
После Армии вернулся на Комбинат.
Если разобраться, то вот он, тот самый Коммунизм, который считают невозможным -Работе я отдавал всего себя, работал не за страх, а за совесть, порой неделями не приходя домой, хотя и никто и не заставлял. Платили отлично, снабжение Стройки "Московское", поднимался в разрядах, начальство ценило.
Просто жил работой, а всем остальным и даже более того, меня обеспечивал родной Комбинат.
Ну чем не Коммунизм или что-то похожее?
И думаете из 10.000 человек, работавших тогда на Комбинате я был такой один? Поверьте, я то распиздяй, если сравнивать с другими, например, нашим замначальника цеха Виктором Григорьевичем!
Что нужно Человеку? Может быть немножко сала и кусочек колбасы, как пел бард во всем известной песне? Чуть больше, конечно.
Возможность реализовать свои опыт и знания, любимую работу Жильё, лучше отдельный дом, автомобиль, достойную зарплату, социальную защищённость, уважение Государства, возможность выехать на отдых за счёт Предприятия, семейного(цехового) врача, любые религиозные конфессии отделённые от Государства, гарантированное бесплатное обучение.
Всё. А что ещё нужно?
И настолько ли сложно это воплотить в жизнь? Не вижу сложностей.
Для особо "вумных" - поверьте, даже пресловутое говно, которым вы так любите тыкать в подобных темах ещё нужно научиться "убирать". И уж поверьте, к примеру оператор очистных сооружений ничуть не тупее офисника "купи продай"
Вот как-то так.
Впрочем, как уже писал не раз, куда мне до тех, кто знает жизнь в СССР во всех её мельчайших подробностях, тех, кто родился в 1980 и позднее.
У меня к Ленину лишь один вопрос, когда он топил за коммунизм, понимал ли он его тупиковость, или искренне верил в возможность чуда, при котором животный мир перестанет видеть огромные различия внутри вида, и согласится забив на этот огромный разрыв терпеть равные блага для всех. Мой вариант что будучи очень умным чуваком, в отличии от Сталина к слову, он не мог не понимать к чему это приведет....
Насчёт Сталина: созданный им задел, прожирается до сих пор, в виде построенных городов, заводов, инфраструктуры
Инфраструктуру-то в СССР строил не только товарищ Сталин, но и товарищ Форд, товарищ Кан и товарищ Сименс. Не просто так же советская "полуторка" ГАЗ-АА так похожа на Ford AA
Цитата
А советский ядерный щит до сих пор, в том числе, и твоё драгоценное очко защищает
это всё создал товарищ Сталин, а не либерасты и дерьмократы вроде Сахарова...
У меня к Ленину лишь один вопрос, когда он топил за коммунизм, понимал ли он его тупиковость, или искренне верил в возможность чуда, при котором животный мир перестанет видеть огромные различия внутри вида, и согласится забив на этот огромный разрыв терпеть равные блага для всех. Мой вариант что будучи очень умным чуваком, в отличии от Сталина к слову, он не мог не понимать к чему это приведет....
Да, вождей помнят долго. Уважаемого товарища Ким Ир Сена все до сих помнят. А кто-нибудь помнит имя ну хоть одного президента Южной Кореи? Да, не повезло стране с вождями...
Есть пример куда круче. В случае Кимов - все помнят как минимум ещё Ким Чен Ира, да и нынешний на слуху. А кто-нибудь помнит имя хоть одного камбоджийского политика, кроме Пола Пота ?
Провёл неудачный эксперимент в масштабах одной большой страны, приведший к распаду этой самой страны и возвращению в русло капитализма. После этого эксперимента весь мир понял, что идея коммунизма как таковая сама по себе нежизнеспособна и разрушит себя изнутри без внешнего вмешательства.
Как раз показал, что социализм возможен и работает
А можно списочек стран с успешно работающим социализмом?
Увы, сейчас в нём остались только Швеция и Северная Корея =).
В Швеции дружно заржали по-шведски. А северокорейский социализм существует исключительно на китайские деньги. там периодически пытаются изобрести капитализм, но потом приходит очередной китайский транш, и об этом на время забывают
Неоднозначные идеи были у него, и роль в истории тоже, но то что это был гений - бесспорно. Так поставить мир на уши удавалось единицам.
без всяких оценок/рассуждений... какова вероятность того что этот человек в одиночку мог поставить мир на уши без поддержки из вне? 1905 и и февраль 1917-го кагбе намекают что не один-одинешенек он был
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com