У меня тетка, когда уезжала в Германию на ПМЖ, заполняла всякие анкеты. Так вот, отдельным вопросом там было участвовал ли кто-нибудь из родственников в боях за Кенигсберг. Видимо очень жёстко там было.
дело не в жесткости, а в том, что Кенингсберг - город находившийся в составе Германии до подписания Потсдамского соглашения. Идеологически это уничтожение Прусского милитаризма как такового. Примерно такая же по значимости вещь, как если бы сейчас к России присоединили Львов и Галичину, а всех жителей выпнули в Киев. К 1956 году всех коренных жителей Кенингсберга насильно депортировали в Германию. Чувствуете момент?
Поэтому, конечно, немцы не могли принять в свои ряды лиц, так или иначе участвовавших в этом переломном для всей прусской политики моменте. Это как дать гражданство России азовцам или бойцам кракена...
Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 13 мая 2024 в 10:56
Может ещё напомнить, что Кенигсберг весьма долгое время был столицей Восточной Пруссии! У отца тоже имелась - храню.
Я извиняюсь, а сколько вам лет? У меня воевали прадеды, последний дедушка, чей отец воевал, умер в этом году, 81 год ему был, он интернетом никак не пользовался.....
У меня тетка, когда уезжала в Германию на ПМЖ, заполняла всякие анкеты. Так вот, отдельным вопросом там было участвовал ли кто-нибудь из родственников в боях за Кенигсберг. Видимо очень жёстко там было.
дело не в жесткости, а в том, что Кенингсберг - город находившийся в составе Германии до подписания Потсдамского соглашения. Идеологически это уничтожение Прусского милитаризма как такового. Примерно такая же по значимости вещь, как если бы сейчас к России присоединили Львов и Галичину, а всех жителей выпнули в Киев. К 1956 году всех коренных жителей Кенингсберга насильно депортировали в Германию. Чувствуете момент?
Поэтому, конечно, немцы не могли принять в свои ряды лиц, так или иначе участвовавших в этом переломном для всей прусской политики моменте. Это как дать гражданство России азовцам или бойцам кракена...
Зато у нас прекрасно дают гражданство утыркам, которые устраивали геноцид русских, в своих республиках, это одно и тоже...
Это сообщение отредактировал Sergei07 - 13 мая 2024 в 11:09
Дед заканчивал там войну. Медаль тоже есть. Медали у двоюродного брата - знаю дорожит и сохранит. Мне достался кортик ВВС Люфтваффе. Трофей. Как трофей по наследству и пойдет.
у меня сохранился дедов военник. Служил орудийным номером в 329 Отдельном Артиллерийском дивизионе особой мощности. На 1 июня 1941 года в РККА имелась 31 гаубица. 30 гаубиц входили в состав пяти отдельных артиллерийских дивизионов особой мощности (ОМ) РВГК в Орловском военном округе (322, 328, 329, 330, 331) На вооружении были упоминавшиеся в теме 305-мм гаубицы образца 1915 года.
Это сообщение отредактировал limaton - 13 мая 2024 в 12:30
Может ещё напомнить, что Кенигсберг весьма долгое время был столицей Восточной Пруссии! У отца тоже имелась - храню.
Я извиняюсь, а сколько вам лет? У меня воевали прадеды, последний дедушка, чей отец воевал, умер в этом году, 81 год ему был, он интернетом никак не пользовался.....
А что такого собственно? У меня, например, родной дядька в 1942 пропал под Сталинградом. Возраст в профиле реальный.
Это сообщение отредактировал vaisman - 13 мая 2024 в 14:03
Приехал я как-то на свадьбу к брату в Калининград, и, пока молодые собирались в ЗАГС, устроил налет на книжный шкаф отца невесты - отставного военного. И тут попалась мне в руки книга о штурме Кенигсберга (Кенигсбергская военная наступательная операция РККА, как она правильно называется). Конечно, прочитать за такое короткое время книгу целиком невозможно, а вот просмотреть карты, схемы и иллюстрации - запросто. Бросилось в глаза, что карты эти были представлены прямо по дням, было видно, как продвигаются наши войска (красные стрелочки) в динамике, но вот изо дня в день на стрелочках менялись надписи (что за подразделение или соединение ведет штурм), они почти всегда менялись. Я спросил об этом у хозяина библиотеки, и он ответил, что за день наступающие порядки выбивались почти полностью, а на следующий день бой вело уже другое, новое подразделение. И так много дней...Большой кровью далась нам эта победа, и, конечно, такая награда - большая честь и слава ее владельцу.
Из детства помню, среди фронтовиков отдельным уважением пользовалась медаль -за взятие Будапешта, уж очень там тяжёлые бои были.
Это сообщение отредактировал ZArchi - 13 мая 2024 в 14:16
Че-то удивило, что тут некоторые пишут про легкий и быстрый штурм... Говорить о легком быстром штурме - не понимать и не знать ничего. Приезжайте, посмотрите сейчас укрепления. Что было тогда! 130 тысяч фашистов на своей земле. Каждый дом - крепость с бойницами в подвалах. Подземные ходы и дзот-ы. Крепости в центре города, несколько колец линий обороны. Страшная и долгая осада, с января 45-го. Красная армия подошла к Кенигсбергу в январе! 4 месяца осады, боев и решающий штурм... За это время огромное число бойцов Красной армии погибло. Деды-свидетели рассказывали, что шли по трупам в наступление. Героизм великий был. И сдались фашисты только когда уже Красная армия была в Вене! Далеко далеко на западе перед Берлином. Ляш (комендант) подписал капитуляцию гарнизона 9 апреля 45го. Все было понятно фашистам... Но еще долго несогласные фашисты стреляли... Через месяц после Кенигсберга пал Берлин, а это 600км на запад. В Калининграде несколько братских воинских захоронений по тысяче бойцов и более! Не раскрыты полностью потери Красной армии, есть данные о погибших только при финальном штурме - тысячи в день!
Эта медаль - не просто медаль. Это верхушка айсберга героизма. У кого есть - герой без малого. Всегда не понимал, почему медаль за взятие, а не орден!
Для сравнения, в годы войны в Советском Союзе была также серия наград «За оборону». Эти награды выдавались как за защиту конкретных городов, например, «За оборону Киева», «За оборону Одессы», «За оборону Ленинграда» и «За оборону Москвы». Так и за защиту целых регионов, например медали «За оборону Советского Заполярья» и «За оборону Кавказа».
Там тоже не все однозначно. Все медали, кроме Киева учреждены в годы войны. За оборону Киева - только в 61-м году
ТС просто тему не развил. 2 города защищались отдельными оборонительными операциями и были сданы по приказу а не бегству или полному окружению и потери войск.. Это Одесса и Севастополь. А вот Киев приплел Хрущев в 61 идеализируя оборону города в котором командовал, будучи 1 секретарем ЦК КП Украины.
Вся разница в том, что Кенигсберг не был столицей?
Кенигсберг не совсем обычный город - это "Город королей", символ. Был столицей Пруссии до 1701г. Можно сказать, что там зародилась немецкая имперская государственность. Так что вполне нормально смотрится в этом ряду.
У меня дед в штурме участвовал, а после окончания войны, больше года служил еще там. Помимо медали, вот такие "благодарности" еще хранятся.
Чуть дополню коммент свой. Штурм проходил с 6-го по 9-е апреля 1945 года. Выдержка из наградного листа деда моего. Простым текстом, скрин ниже.
«В ночь на 7 апреля 1945г. С группой разведчиков получил задание - разведать расположение огневых точек противника в одном из кварталов города. Выполняя задание, разведчики столкнулись с вражеским гарнизоном, расположенным в одном из домов. Противник открыл по разведчикам огонь из пулемета. Невзирая на огонь т.Субботин бросился на врага, метким броском гранат т.Субботин уничтожил пулемет врага . Не давая врагу опомниться разведчики во главе с т.Субботиным ворвались в подвал и в схватке уничтожили до 10 немецких солдат. Тов.Субботин лично захватил в плен немецкого офицера. Продолжая выполнять задание разведчики во главе с т.Субботиным разведывали расположение огневых точек и вернулись в свое расположение без потерь.
По иронии судьбы, умер он в ночь на 7-е апреля, но 1992 года, не застав весь звиздец 90-х. Хорошо помню последний день, т.к. у бабушки (жены его) днюха была 6-го апреля. Что бабушке дарил не помню, а вот деду гостинец тогда по трем магазинам искал в виде пива свежего, получилось. Он к тому времени уже практически не вставал, рак горла. Прощались в местном ДК с ним, предприятие, где работал он до этого все взяло на себя. Был почетный караул, ордена на подушечках.
Это сообщение отредактировал zlobnyi - 13 мая 2024 в 19:25
Никогда в жизни не делал (да и не думал об этом) различий между "за взятие" и "за освобождение". Это просто подвиг и награда за него. А поди ж ты, подвиг подвигу рознь. Спасибо, ТС. Было интересно. Подвиг остался подвигом в моем понимании, но получился новый смысл.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com