Нестандартное и немного странное оружие - I

Цитата (Бокин @ 21.08.2024 - 14:51)

В Великую Отечественную применялись довольно интересные авиабомбы, точнее интересной была их начинка. ВВ называлось "Оксиликвит". По сути - практически любое пористое вещество - опилки, мох, вата, древесный уголь... а самое лучшее - сажа, заливались жидким кислородом (можно просто жидким воздухом). Эта операция выполнялась непосредственно перед подвеской на самолёт. "Работоспособность" сохранялась до 5 часов. Эффективность - не хуже ТНТ Мера была вынужденой в начале войны, по причине нехватки бризантных ВВ для снаряжения бомб. Рассказывал нам, курсантам ТВВАУЛ, дважды Герой Советского Союза, штурман, полковник Сенько Василий Васильевич. Было в начале 80-х.

Если кто не в теме, из неграмотного поколения, я объясню.
Артиллерийские, минометные и патронные пороха имеют разный состав, а тем более - технологию производства.
Поэтому, с началом войны, Красная Армия испытывала дефицит артиллерийских снарядов и профицит минометных.
Тоже - с авиабомбами.
Товарищ Шнобель изобрел динамит, пропитывая нитроглицерин в сахаре, а потом в древесных опилках.
Советские товарищи пропитывали опилками жидкий кислород, который в замкнутом пространстве авиабомбы работал как "сухой лёд". Оставалось только инициировать взрыватель от товарища Шнобеля (смотри выше).
Взрыв был эффективней ТНТ, но все упиралось в квалификацию персонала, заливавшего жидкий кислород.

Цитата (Басаревъ @ 22.08.2024 - 21:08)

А что такого ужасного в Хаббакуке? Авианосец как авианосец, просто гигантский.

Это когда он плавает в холодных водах. А когда нет, тогда и будет страшно.

ps: Про дробовик из двух труб не писали ещё здесь?

Цитата (Botya666 @ 22.08.2024 - 18:03)

Была небольшая серия Катюш на танковом шасси. Всегда мечтал в WoT такой артой поиграть.

В Тундре такое есть вроде.Я не фанат.

Цитата (Евлогич @ 22.08.2024 - 18:28)

Цитата (Botya666 @ 22.08.2024 - 18:03) Была небольшая серия Катюш на танковом шасси. Всегда мечтал в WoT такой артой поиграть. Вы ошибаетесь. БМ-8–24 это серийная машина. Под сталинградом целый полк таких воевал. И на гусеничном ходу потом много "Катюш" воткнули. Гуглите

Были именно реактивные минометы на танках.К примеру,на Шермане.

Цитата (Ev500ev @ 22.08.2024 - 22:59)

Цитата (Бокин @ 21.08.2024 - 14:51) В Великую Отечественную применялись довольно интересные авиабомбы, точнее интересной была их начинка. ВВ называлось "Оксиликвит". По сути - практически любое пористое вещество - опилки, мох, вата, древесный уголь... а самое лучшее - сажа, заливались жидким кислородом (можно просто жидким воздухом). Эта операция выполнялась непосредственно перед подвеской на самолёт. "Работоспособность" сохранялась до 5 часов. Эффективность - не хуже ТНТ Мера была вынужденой в начале войны, по причине нехватки бризантных ВВ для снаряжения бомб. Рассказывал нам, курсантам ТВВАУЛ, дважды Герой Советского Союза, штурман, полковник Сенько Василий Васильевич. Было в начале 80-х. Если кто не в теме, из неграмотного поколения, я объясню. Артиллерийские, минометные и патронные пороха имеют разный состав, а тем более - технологию производства. Поэтому, с началом войны, Красная Армия испытывала дефицит артиллерийских снарядов и профицит минометных. Тоже - с авиабомбами. Товарищ Шнобель изобрел динамит, пропитывая нитроглицерин в сахаре, а потом в древесных опилках. Советские товарищи пропитывали опилками жидкий кислород, который в замкнутом пространстве авиабомбы работал как "сухой лёд". Оставалось только инициировать взрыватель от товарища Шнобеля (смотри выше). Взрыв был эффективней ТНТ, но все упиралось в квалификацию персонала, заливавшего жидкий кислород.

При повальном курении во времена ВОВ работы с жидким кислородом были весьма опасны. Человек мог факелом вспыхнуть минут 20 спустя, закурив в установленном месте.
Да и где жидкий кислород, а где фронтовой аэродром. Тащить дьюары по, гм, дорогам...

Пы.сы.
Оксиликвит - чисто промышленная взрывчатка, в общем-то. Не всё промышленное годится для войны.
Это сообщение отредактировал Одинец - 22 авг 2024 в 23:30

по поводу лопатомета, в Харьковском историческом музее есть немецкий переносной миномет. по внешнему виду отличающийся только нормальной станиной. но легкой. так что странным это оружие я бы не назвал.

интересно

Цитата (Dark78 @ 22.08.2024 - 09:36)

Цитата (Бокин @ 21.08.2024 - 18:51) В Великую Отечественную применялись довольно интересные авиабомбы, точнее интересной была их начинка. ВВ называлось "Оксиликвит". По сути - практически любое пористое вещество - опилки, мох, вата, древесный уголь... а самое лучшее - сажа, заливались жидким кислородом (можно просто жидким воздухом). Эта операция выполнялась непосредственно перед подвеской на самолёт. "Работоспособность" сохранялась до 5 часов. Эффективность - не хуже ТНТ Мера была вынужденой в начале войны, по причине нехватки бризантных ВВ для снаряжения бомб. Рассказывал нам, курсантам ТВВАУЛ, дважды Герой Советского Союза, штурман, полковник Сенько Василий Васильевич. Было в начале 80-х. В нашем городе делали цементные бомбы. При подрыве давали облако мелкодисперсной пыли снижали видимость в ноль.

Это учебные, вообще-то, чтобы сверху можно было видеть, куда попал.

Цитата (Neftyanoy @ 22.08.2024 - 10:00)

достаточно посмотреть поделки англичан времен Хоумгарда, чтобы понять что более ебанутое придумать сложно. например Богомол - для ведения огня из-за баррикад

Не такой уж и бред. Сейчас есть противотанковые комплексы с такой же раскладной штангой на шасси, чтобы только контейнер из-за укрытия высунуть.

Цитата (VAZda12 @ 21.08.2024 - 15:56)

Лично видел ПК с изогнутым стволом.

Я даже рядом стоял когда из кривоствола командир части стрелял
83 - 84 гг, Укрепрайон Эрге, 4 батарея, полигон в Гонио

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все эти бутылки, ампулы и прочее, включая ранцевые огнемёты, были намного опаснее для своих войск, чем для вражеских. В самом деле, случайно стукнул - все сгорели. И таких случаев в мемуарах ВОВ очень много. Поэтому солдаты просто тихоньку выкидывали их в укромных местах, где их до сих пор и находят.

Тем не менее боеприпасы с огнесоставами очень эффектно выглядят на полигоне, поэтому их активно пытаются пиарить до сих пор. Все эти шмели да буратины имеют отрицательную боевую ценность, но нужно же чем то обосновать существование аж целого рода войск. Не постановкой же дымовых завес химикам заниматься, в самом деле.

Цитата (SESHOK @ 20.08.2024 - 23:14)

При выстреле пуля попадала в более мелкий канал, открывая пороховым газам путь к бутылке

Сешок, мля, чо за херню я сейчас прочитал?
Какая пуля? Какой бля "более мелкий канал" ???
Потри эту херню!
Для этого холостые использовались


Это сообщение отредактировал Терик - 23 авг 2024 в 07:50

Цитата (Goblin21 @ 23.08.2024 - 06:53)

Все эти бутылки, ампулы и прочее, включая ранцевые огнемёты, были намного опаснее для своих войск, чем для вражеских. В самом деле, случайно стукнул - все сгорели. И таких случаев в мемуарах ВОВ очень много. Поэтому солдаты просто тихоньку выкидывали их в укромных местах, где их до сих пор и находят. Тем не менее боеприпасы с огнесоставами очень эффектно выглядят на полигоне, поэтому их активно пытаются пиарить до сих пор. Все эти шмели да буратины имеют отрицательную боевую ценность, но нужно же чем то обосновать существование аж целого рода войск. Не постановкой же дымовых завес химикам заниматься, в самом деле.

Почему это "Шмель" имел отрицательную ценность? Видел лично его использование в 1983 году в Афганистане. Он тогда только поступил в химроту полка и больше носил испытательный характер. Огнеметчика охраняло стрелковое отделение. Он тогда был сильно секретным. Очень эффективен при стрельбе по огневым точкам, находящихся в зданиях.

Цитата (Терик @ 23.08.2024 - 07:49)

Цитата (SESHOK @ 20.08.2024 - 23:14) При выстреле пуля попадала в более мелкий канал, открывая пороховым газам путь к бутылке Сешок, мля, чо за херню я сейчас прочитал? Какая пуля? Какой бля "более мелкий канал" ??? Потри эту херню! Для этого холостые использовались

Смешалось тут всё в кучу. Боевые патроны можно было использовать при отстреле специальных выстрелов посредством мортирки Дьяконова. В центре гранаты был полый сквозной канал, пуля выходила через него, пороховые газы уже выталкивали гранату, мортирка имела нарезной ствол.

Мортирка для отстрела бутылок с зажигательной смесью несколько иной конструкции, диаметр другой, обязательная проставка пыж и ещё ряд нюансов.
И естественно никаких боевых патронов использовать в ней нельзя, только холостые.

Цитата (Анестезиолог @ 23.08.2024 - 09:14)

Почему это "Шмель" имел отрицательную ценность? Видел лично его использование в 1983 году в Афганистане. Он тогда только поступил в химроту полка и больше носил испытательный характер. Огнеметчика охраняло стрелковое отделение. Он тогда был сильно секретным. Очень эффективен при стрельбе по огневым точкам, находящихся в зданиях.

Сколько не гуглил, не видел НИ ОДНОГО видео реального применения шмеля.
Даже если видео называется "сожгли шмелём блиндаж всу", то на видео чувак рассказывает, как "одним махом семерых побивахом", а в перебивках кто-то стреляет в белый свет посреди подсолнухов.
Даже полигонные сьёмки не вызывают ничего, кроме испанского стыда.
Дальность прицельного выстрела - 150 м. Как у панцерфауста времён гитлера.
Но никогда на 150 метров не стреляют, на 50, максимум на 100.
Никогда не показывают одним кадром выстрел и поражение. Т.е. даже в полигонных условиях из этого вундерваффе хер попадёшь.
Поражается мишень из деревянных ящиков, конечно они задорно горят.
Иногда показывают эффектный взрыв - но всегда отдельно, без привязки к выстрелу и попаданию. ХЗ, что там взорвали.
На топваре была серия статей, рекламирующая шмель, но даже там видео откровенно фальсифицированное.
И потом, чтобы поразить огневую точку в здании, шмель надо закинуть в окно. РПГ, к сравнению, достаточно всадить в стену, он с гарантией пробьёт бетон и посечёт всё внутри осколками этого бетона.

Цитата (Desel @ 22.08.2024 - 19:58)

Цитата Вы там с википедии скопировать правильно не можете? "Бутылкомёт системы Цукермана представляет собой дульнозарядный ампуломёт. Байонетным соединением на ствол крепится конструкция из двух трубок, одна из которых являлась продолжением ствола, а другая расширялась в мортирку, представляющую из себя стальной стакан, диаметром 75 мм. Вложенная в неё бутылка с горючей смесью «КС» через деревянный пыж опиралась на перфорированную мембрану (рассекатель), выстрел производился холостым патроном". Как можно боевым выстрелить стеклянную бутылку с деревянным пыжом? Сгоришь к х№ям! Как как?! Пуля из боевого патрона ударялась в пыж застревала в стволе нахрен. И одна бутылка улетала врагу в окоп. В это время подносили новое ружо и так постоянно. Старые ружья разбирали и делили по мусорным контейнерам. Дерево в один, метал в другой. Все просто!

Толково сказано. Сам там стоял, или подсказал кто?

Цитата (Rionos @ 21.08.2024 - 15:33)

Немцы как обычно порадовали!! А почему в списке нет дисколета? На котором Гитлер на Марс улетел?)))

не
они на Луну улетели

Цитата (SESHOK @ 21.08.2024 - 16:17)

Завершающая Дофига всяких странных штук было у японцев, но о них как-нибудь отдельно. И если вы думаете, что у американцев и англичан не было чего то такого странного, то Вы ошибаетесь. Достаточно вспомнить хотя бы проект Хаббакук. Соль в том, что из-за дефицита металла во время Второй мировой войны британский инженер Джеффри Пайк предложил построить авианосец из нового композитного материала пайкерита (18-45% древесных опилок и до 82% водяного льда). Предполагалось, что такой корабль должен был действовать в холодных арктических водах и принимать на борт до 200 самолетов. К счастью - не довели до ума. Не хотел бы я служить на нем матросом или офицером...ох не хотел. Вот такая история...

ну хз, что лед, что древесина, на 9/10 все равно в воде... это если 5 метров палубы над уровнем воды, то вниз все 45 метров)

Цитата (Goblin21 @ 23.08.2024 - 06:53)

Все эти бутылки, ампулы и прочее, включая ранцевые огнемёты, были намного опаснее для своих войск, чем для вражеских. В самом деле, случайно стукнул - все сгорели. И таких случаев в мемуарах ВОВ очень много. Поэтому солдаты просто тихоньку выкидывали их в укромных местах, где их до сих пор и находят. Тем не менее боеприпасы с огнесоставами очень эффектно выглядят на полигоне, поэтому их активно пытаются пиарить до сих пор. Все эти шмели да буратины имеют отрицательную боевую ценность, но нужно же чем то обосновать существование аж целого рода войск. Не постановкой же дымовых завес химикам заниматься, в самом деле.

Есть непосредственно бой и есть зачистка поля боя.
Единичные разрозненные очаги, не подавленные в силу трудноуязвимости.... там без огнемётов сложнее.
А чем был невыгоден ранцевый, в смысле СТРУЙНЫЙ огнемёт? Нет, не малой дальностью струи - он не в чистом поле переть на пулемётчика нужен. А тем, что струя огня - это бесполезно сгорающая огнесмесь.


А химики (хоть Небельверфер) были вовсе не для дымовых завес изначально придуманы.

Цитата (Одинец @ 24.08.2024 - 22:40)

Есть непосредственно бой и есть зачистка поля боя. Единичные разрозненные очаги, не подавленные в силу трудноуязвимости.... там без огнемётов сложнее. А химики (хоть Небельверфер) были вовсе не для дымовых завес изначально придуманы.

Третий год идёт война. Чего только в сеть не попадало.
И противотанковые мины в дом забрасывают. Руками!
И мотолыгу взрывчаткой набивали, и куда-то в сторону врага отправляли.
И противолодочные бомбомёты на уралы прикручивали.

Но вот чего я не видел - так это видео реального применения "шмелей". Ни единого раза. Ни успешного, ни неуспешного. Ни для каких целей. При том что это "оружие" производится и стоит на вооружении.

Что касается дымов, то я не понимаю, почему их почти не используют. Нам показывали дымогенераторы, которые 20 км могут задымить. Рассказывали, что этот дым непрозрачен для инфро и радио. Где все они? Для любой пушки есть дымовые снаряды. Почему воздух кристально чист? У танка есть специальные мортирки для дыма, почему мы их не видим?

Goblin21
В первую очередь воюют старым оружием. Которого запасы ещё со времён СССР.

А дымы... Много их выпущено на склады не было, а производство сильно подорожало (калийные войны и т.д.).
Мне, например, тоже интересно - а где электромагнитные боеприпасы? От роя дронов очень эффективная вещь, ЭМИ, конечно, не такой, как от спецбоеприпаса, так и не десяток км крыть надо.
Или где наследие... ну пусть не опытовых судов «Форос» и «Диксон», но хотя бы лазерных танков 1к17 «Сжатие» и «Сангвин». Нам же не надо дрон на куски резать, а камеры пожечь.
Деньги надо на такие высокотехнологичные вещи. А сколько денег в МО выведено (а сколько тех, что не озвучили?).