Наган: простой и надёжный

Цитата (Goblin21 @ 28.09.2025 - 09:53)

Любой, кто держал в руках револьвер, хоть пневматическую имитацию, хоть даже игрушечный, чувствует, что магазинные пистолеты просто неудобны. Магазин всегда в рукоятке. Из за этого рукоятка слишком толстая и не эргономичная. Тот же ПМ просто невозможно нормально обхватить рукой. Он всегда будет болтаться в руке. Инструкция "два пальца сюда, большой сюда и прямо, указательным магазина не касайся" просто невыполнима. У тебя в руке - кусок мыла! Именно поэтому из них стреляют с двух рук. Иначе даже с пяти метров промажешь по корове. Револьвер же - просто волшебная палочка, его куда направил, туда он и смотрит вообще без прицеливания. И да, револьвер действительно удобнее держать на полусогнутой руке. Вы же не забиваете гвозди вытянутой рукой. И сыр когда режете, руку не тянете.

Это шутка такая?

А вообще раньше из пистолета стреляли из такой же стойки, как и револьверов - с одной руки.
Техника стрельбы с использованием двух рук - вторая работает в "противоход", - оформилась лишь в середине 50-х годах прошлого века, а широкое распространение получила лишь с годов 70-х, пожалуй

Будучи пацаном часто бывал у мамы на работе , а работала моя родительница в Сберегательной кассе, и лежал перед ней каждый рабочий день этот самый Наган, самый что не есть настоящий , естественно я его неоднократно под присмотром мамы мацал и рассматривал , перед закрытием кассы наган полностью разряжался и убирался в здоровенный сейф вместе с деньгами, утром процедура была обратная , зарядить патроны в барабан и положить в определенное место ,перед собой , раз в год все кассиры проходили обязательные стрельбы в тире , спустя какое то время ,Наган сменили на ТТ .
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2025 - 21:58)

Цитата (Tabai @ 27.09.2025 - 21:39) Прикладистый, с удобной рукояткой Это же сарказм, да?

нет.он действительно удобен.но непривычен современному пользователю.длинный и тяжёлый потяг самовзводом и высокая линия прицеливания.малый калибр компенсируется тупой пулей частично.ну и навыки перезарядки на ходу нужны.дозарядки вернее.но ко всему привыкаешь.

Цитата (zooloolke @ 28.09.2025 - 10:20)

нет.он действительно удобен.но непривычен современному пользователю.

Мне как-то очень сложно назвать удобной рукояточку, на которой с трудом помещаются два пальца.

интересно а кто в годы гражданской делал патроны для него.
И красным и белым.
Как ни посмотришь фильмы-прям изобилие патронов у стреляющих

Цитата (Goblin21 @ 28.09.2025 - 09:53)

Любой, кто держал в руках револьвер, хоть пневматическую имитацию, хоть даже игрушечный, чувствует, что магазинные пистолеты просто неудобны.

Хм. Ну вот я и держал в руках, и стрелял и из пистолетов, и из револьверов. И с вами совершенно не согласен.

Цитата

Магазин всегда в рукоятке.

Не всегда ))

Цитата

Из за этого рукоятка слишком толстая и не эргономичная.

Далеко не у всех двухрядные магазины под сорок пятый калибр )

Ну и да, пока что из всего, что попадалось в руки, не было ничего удобнее, чем старый добрый M1911.

с приятелем ходил в оружейный парк , пострелять : у него Люгер - нравится ему такое раритетное - и парочка револьверов Маузера (Зигзаг) и Кольта 45.
И вот после Кольта уже его друг разрешил 3 раза пальнуть из Нагана. Знаете - никакого восторга от Нагана я не испытал - тяжёлым и неуклюжим он мне показался.

Цитата

Как всегда, мягонький "высер" ... Бандиты так-то то же активно использовали "наган". А по сути - да не очень-то и удобный пистолет ... Если только можно отразить из его положительных качеств реально "грязеустойчивость" и безотказность, ну может ещё определённую "ухватистость". В остальном так себе: хвалёного "центра масс" - нет, кидает его прилично, целится из него неудобно ... Нынче - на любителя.

Реальное преимущество - что можно из кармана пальнуть, так как гильзы не вылетают и на месте преступления не остаются и ствол не заклинит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

"К сожалению, этот револьвер применялся не только на поле боя — сотрудники НКВД чаще всего использовали именно наган…" Какой изящный пассаж! К сожалению сотрудники НКВД очень редко использовали это оружие, что отлично доказывает наша современность.

Держал в руке и наган и макоров. Стрелял как-то на платном стрельбище из обоих по мишеням и поствленным вместо мишеней кирпичам. Макаров это вообще какое-то стрелковое недоразумение. А наган более-менее. Но ещё лучше оказался Glok 17 и Glok 19. Не помню какой из них покороче какой подлинее, но тот, который подлинее вообще бомба. А который чуть покороче и с меньшей рукояткой для повседневного ношения бы самый раз. Хотя....., наверно, в нашей стране ну его нахуй. Поубеваем друг-друга из-за спора на парковке или на дороге.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DinyaS7719 @ 28.09.2025 - 10:46)

Цитата Как всегда, мягонький "высер" ... Бандиты так-то то же активно использовали "наган". А по сути - да не очень-то и удобный пистолет ... Если только можно отразить из его положительных качеств реально "грязеустойчивость" и безотказность, ну может ещё определённую "ухватистость". В остальном так себе: хвалёного "центра масс" - нет, кидает его прилично, целится из него неудобно ... Нынче - на любителя. Реальное преимущество - что можно из кармана пальнуть, так как гильзы не вылетают и на месте преступления не остаются и ствол не заклинит.

Не из любого.
Выступ курка вполне может зацепиться за ткань и выстрела не произойдет.

В это плане гарантированно можно выстрелить таким макаром, из кармана, только из револьверов со скрытым курком.

Например, такого:


Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28 сен 2025 в 11:08

Цитата

К сожалению, этот револьвер применялся не только на поле боя — сотрудники НКВД чаще всего использовали именно наган…

Что значит "к сожалению"? Порядок в стране не надо охранять?! А то, что погран-войска - это войска НКВД - не знал?!
А то, что наиболее упорное сопротивление в Сталинграде оказали именно войска НКВД - забыл?! ...или такое вспоминать - не комильфо?
https://ru.wikipedia.org/wiki/10-%D1%8F_%D1...BD%D0%B8%D1%8F)
https://rosguard.gov.ru/ru/page/index/uchas...one-stalingrada

Цитата

В обороне Москвы участвовали четыре дивизии, две бригады, отдельные полки и ряд других подразделений войск НКВД. Отчаянно сражались войска НКВД и под Ленинградом, защищая город и охраняя коммуникации. Чекисты стояли насмерть, ни разу не сдавшись врагу и не отступив без приказа. После разгрома немецких войск под Москвой и перехода Красной армии в наступление постановлением ГКО СССР № 1092сс от 4 января 1942 года в городах, освобождаемых Красной армией, выставлялись гарнизоны из личного состава внутренних войск НКВД, перед которыми ставились следующие задачи: — несение гарнизонной (караульной) службы в освобождённых городах; — оказание помощи органам НКВД в выявлении и изъятии вражеской агентуры, бывших фашистских пособников; — ликвидация авиадесантов, диверсионно-разведывательных групп противника, бандитских формирований; — поддержание общественного порядка на освобождённых территориях.

https://topwar.ru/91841-chekisty-v-stalingr...-nkvd-sssr.html
...или ты росейских фильмецов насмотрелся, где "особисты" НКВД - кровожадные, трусливые упыри?
Почитай лучше Богомолова "В августе 44-го". Там НКВД-шник Таманцев предпочитал именно револьвер. И использовал его против Поплавского, вооруженного МП-38.
Экранизация, конечно, хуже, но и её можешь посмотреть.
Это сообщение отредактировал ThrawnDarth - 28 сен 2025 в 11:24

Цитата (Океан209 @ 28.09.2025 - 10:27)

интересно а кто в годы гражданской делал патроны для него. И красным и белым. Как ни посмотришь фильмы-прям изобилие патронов у стреляющих

Смотри "Зеленый фургон". Милиционеру на день рождения дарят патроны. Каждый - по несколько штук...

Цитата (Horizen8 @ 28.09.2025 - 10:14)

Это шутка такая? А вообще раньше из пистолета стреляли из такой же стойки, как и револьверов - с одной руки. Техника стрельбы с использованием двух рук - вторая работает в "противоход", - оформилась лишь в середине 50-х годах прошлого века, а широкое распространение получила лишь с годов 70-х, пожалуй

Ага.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92_%D0%B0...%BE%D0%B3%D0%BE

Старший лейтенант Евгений Таманцев по прозвищу «Скорохват» — оперуполномоченный-розыскник военной контрразведки в группе Алёхина.
Использовал т.н. "стрельбу по-Македонски". Не подскажешь, что сие означает?
В то время (1944-й год) практиковалось подобное...

Цитата (Mazut @ 27.09.2025 - 22:08)

Цитата (ШуpшуHь @ 27.09.2025 - 22:50) Перезарядку нагана изобрёл отдельный гений. Учиться менять барабан это было сильно "Дверца Абади". Это было нормально для револьверов образца 1870 года. Многие револьверы того времени имели подобный способ перезарядки. Но внедрение "Дверцы Абади" в револьвер 1895 года можно объяснить только коррупцией. В те времена уже существовали более продуманные конструкции.

Конструкции конечно, продуманные. Только материал подкачал.
Именно поэтому, когда пошел бездымный порох, Смит-Вессон (будучи фаворитом) проиграл Нагану на конкурсе. Стальные сплавы тогда были из "говна", поэтому в револьверах под бездымный порох неразъемная рамка и дверца Абади стали классикой, на тот "переходный" момент. А Смит-Вессон оставил конструкцию с переломной рамкой, которая держалась на одном штифте (от "дымного" револьвера). И при испытании на выносливость этот узел просто разваливался.

Цитата (ThrawnDarth @ 28.09.2025 - 11:34)

Использовал т.н. "стрельбу по-Македонски". Не подскажешь, что сие означает?

Это примерно как ртутная финка ЛГБТ, только про револьвер.

Цитата (SuperSmoking @ 27.09.2025 - 23:11)

Цитата (Mazut @ 27.09.2025 - 22:16) Цитата (BattlePorQ @ 27.09.2025 - 23:09) Цитата (Mazut @ 27.09.2025 - 22:05) Это зависит в основном от патрона. А патроны у них практически ровесники. Оно как бы да, и как бы нет. Патрон 7,63×25 мм Маузер был разработан в 1896 году. Советская Россия купила патронную линию, и разработала свой патрон 7,62×25 мм. Отличия минимальны, но они есть. А кто-нибудь знает почему разработчики калибров всегда придумывали странные размеры, типо 7, 63. Ну сделай восемь. Почему не целыми числами мыслили? или это наследие дюймовой системы измерения?

Так они были целыми, только в другой системе исчисления. 7,62мм - это три линии. Дальше можешь загуглить сам что такое линии.

Цитата (grizru @ 28.09.2025 - 08:54)

Но куда же без антисоветчены. " К сожалению НКВД тоже применял наган." Почему все молчат что ФБР США к сожалению применяет глок, смит вессон , и тд! К сожалению кого?

При этом очень забывая, что НКВД это не только чекисты. В состав НКВД входили пограничные войска, войска внутренней охраны, конвойные войска, милиция, пожарные, ЗАГС и тд. И все они были с Наганами.

Цитата (ThrawnDarth @ 28.09.2025 - 11:34)

Цитата (Horizen8 @ 28.09.2025 - 10:14) Это шутка такая?  А вообще раньше из пистолета стреляли из такой же стойки, как и револьверов - с одной руки. Техника стрельбы с использованием двух рук - вторая работает в "противоход", - оформилась лишь в середине 50-х годах прошлого века, а широкое распространение получила лишь с годов 70-х, пожалуй Ага. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92_%D0%B0...%BE%D0%B3%D0%BE Старший лейтенант Евгений Таманцев по прозвищу «Скорохват» — оперуполномоченный-розыскник военной контрразведки в группе Алёхина. Использовал т.н. "стрельбу по-Македонски". Не подскажешь, что сие означает? В то время (1944-й год) практиковалось подобное...

Стрельба по-македонски - полумифическая техника стрельбы с двух рук, когда в каждой из них - по пистолету или револьверу.

А современная техника стрельбы предполагает особый хват обеими руками одного пистолета или револьвера, когда мышцы удерживающей рука работают в контрключе относительно работы мышц "основной" руки.
И техника эта - относительно недавно оформившаяся, как я писал ранее.
Хотя в зачаточном виде использовать ее начали пораньше, с годов эдак 30-х, наверное, изредка.

Главное назначение и преимущество такой техники хвата двумя руками - способность быстрее возвращать оружие после каждого выстрела на линию прицеливания и потому легче и быстрее производить прицельную контролируемую стрельбу двойками или сериями выстрелов.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28 сен 2025 в 12:00

Цитата (Океан209 @ 28.09.2025 - 10:27)

интересно а кто в годы гражданской делал патроны для него. И красным и белым. Как ни посмотришь фильмы-прям изобилие патронов у стреляющих

Тульский патронный завод. Гражданская началась сразу после Первой мировой, несложно догадаться откуда было оружие и патроны у всех.

Цитата (ВПО205 @ 28.09.2025 - 12:02)

Цитата (Океан209 @ 28.09.2025 - 10:27) интересно а кто в годы гражданской делал патроны для него. И красным и белым. Как ни посмотришь фильмы-прям изобилие патронов у стреляющих Тульский патронный завод. Гражданская началась сразу после Первой мировой, несложно догадаться откуда было оружие и патроны у всех.

Не только Тульский.
Помимо него, в гражданскую войну ещё Петроградский и Симбирский патронные заводы валово производили патроны.

Плюс запасы с Первой мировой войны - под конец войны российские заводы разогнали прилично производство патронов и снарядов. "Снарядный и патронный голод" к концу 1916 года в русской армии закончился ведь.
Да что там отечественное производство - даже под японские винтовки Арисака в РИ было поставлено приличное количество 6,5 мм патронов, из Англии (а британцы во время ПВМ производили в том числе и патроны под Арисаки), что их хватило до конца Гражданской войны.
Хотя Колчаку поставляли доппартии 6,5 мм патронов и позже, уже в сам период Гражданской войны
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28 сен 2025 в 12:14

Цитата (ВПО205 @ 28.09.2025 - 12:02)

Цитата (Океан209 @ 28.09.2025 - 10:27) интересно а кто в годы гражданской делал патроны для него. И красным и белым. Как ни посмотришь фильмы-прям изобилие патронов у стреляющих Тульский патронный завод. Гражданская началась сразу после Первой мировой, несложно догадаться откуда было оружие и патроны у всех.

ну так тульский патронный не на юге же,где были всюр.вряд ли там ж были огромные арсеналы
Это сообщение отредактировал Океан209 - 28 сен 2025 в 12:13

Цитата (свинка @ 27.09.2025 - 21:52)

Цитата В 1917 году револьвер наган стал символом революции. А разве не товарищ Маузер стал символом революции?

Товарищ Ленин стал символом революции, а маузер был очень дорогим пистолетом и соответственно очень редким, это уже потом его киношники распиарили.

Цитата (ThrawnDarth @ 28.09.2025 - 11:10)

Почитай лучше Богомолова "В августе 44-го". Там НКВД-шник Таманцев предпочитал именно револьвер. И использовал его против Поплавского, вооруженного МП-38. Экранизация, конечно, хуже, но и её можешь посмотреть.

Таманцев был из СМЕРШа,а не из НКВД.
И никакого поплавского там нет.
Был Казимир Павловский,агент абвера.
И использовал пистолет-пулемет,чтобы стреножить его-стрелял по ногам.
пистолет был отвлекающим.И не факт,что наган-работали под офицеров тыла,а у тех ТТ
Это сообщение отредактировал Океан209 - 28 сен 2025 в 12:28

Цитата (ValdemarS @ 27.09.2025 - 22:14)

пальнул 7 раз - и ты труп!

Винтовка то тебе накуя? Пистолет на войне оружие не то что второстепенное, а даже третьестепенное и в то время у самозарядных пистолетов с отъемным магазином тоже было 6-8 патронов, а второй запасной магазин был далеко не у всех. Так, что с самозарядного ты точно также отстреляешь 7-8 патронов и будешь какое то время заряжать магазин.
Это сообщение отредактировал ВПО205 - 28 сен 2025 в 12:24