Единственный случай во Второй мировой, когда советская подлодка вступила в прямую дуэль с линкором

" Знатоки" и морские волки подтянулись...
У ТСа упомянут крейсер Адмирал Шеер.
Карманные линкоры типа «Дойчланд»- «Адмирал Шеер» и «Адмирал граф Шпее», дальше сами найдете и их судьбе.

Бомбами с Ланкастеров, которые взлетали с наших аэродромов в архангельской обл., повредили и уложили набок - "Тирпиц". Если путаетесь в этих вопросах - нехер делать в соответствующих темах и умничать.
Сама тема интересная, но ТС выбрал самую лакированную,шоколадную и прилизанную. Такие термины как дуэль с линкором, "прорыв" ПЛ к линкору, лодку К-21 за ее размер и вооружение называли "Катюша" - охренеть, а не за литеру "К" в названии?
Короче, ТС такой же "морской волк" из гальюна...

Цитата (Den3605 @ 25 сен 2026 в 21:45)

Цитата (Ekkart59 @ 25.09.2026 - 08:58) К К-21 это не имело никакого отношения. Ещё как имело, К-21 выдало его местоположение. Опасаясь британскую авиацию, которая его кстати в итоге и потопила, они отступили.

Так на Тирпице не знали наличии подводной лодки рядом при чем тут К-21?

Цитата (GS70 @ 25 сен 2026 в 09:15)

Цитата (Ekkart59 @ 25 сен 2026 в 13:02) Это козырный туз. Сам факт выхода такого корабля в море менял все планы англичан. типа крейсера москва?

Типа крейсера гомосячного

Del
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (FloggerC @ 25 сен 2026 в 16:52)

Цитата (Horizen8 @ 25.09.2026 - 09:08) Ога. После того как его размолотили в упор снарядами ГК британских линкоров, а он все не тонул, его добивали торпедами. Но торпеды его не приговорили. Его "приговорили" повреждения, полученные в последнем бою от артиллерии. После обстрела все, что он мог - так это держаться на плаву. Вообще то его именно торпеда и приговорила, одна, но не с надводных кораблей. А та самая, со Свордфиша, которая ему руль заклинила.

Это ближе к истине, но тогда можно сказать, что основной причиной гибели Бисмарка явилось нарушение режима радиомолчания. А не торпеды и снаряды.

Если бы не это, то он ушел бы - британцы потеряли с линкором контакт, и пытались его перехватить наугад на маршруте в Норвегию, хотя Бисмарк шел к берегам Франции.

Цитата (sm9 @ 25 сен 2026 в 14:24)

Цитата (Horizen8 @ 25 сен 2026 в 09:13) "Адмирал Шеер" - не линкор. "Карманный линкор" - это корабль скорее формата тяжёлого крейсера. Это скорее корабль вне классов. Слишком медленный для тяжёлого крейсера, но слишком хорошо вооружён и бронирован. Думаю любое британское "графство" он порвал бы в одиночку легко. Если бы догнал конечно.

Карманный линкор - так его прозвали британцы.

У немцев они числился первоначально броненосцами. Причем по довольно прозаической причине - немцам версальский договор в то время разрешал строить новые корабли только взамен списанных старых равного класса, причем списывать не ранее чем через 20 лет.
Немцы объявили что они списывают броненосец Лотринген и ему на замену начинают строительство броненосца Дойчланд.
Причем по калибру орудий, размещению вооружения и водоизмещению они имели сходство - всего 2 орудийные башни ГК с орудиями 28-см и водоизмещение у обоих около 14 тыс тонн.

В 1940 году оставшихся переквалифицировали в тяжелые крейсера.
Это сообщение отредактировал mad94 - 25 сен 2026 в 17:28

Цитата (Ябатьсяврот @ 25 сен 2026 в 08:49)

В детстве часто перечитывал роман Пикуля "Реквием каравану PQ-17" . Там очень хорошо описан данный эпизод ВОВ

Фильм тоже хороший.

Цитата (ДокторРом @ 25 сен 2026 в 16:54)

" Знатоки" и морские волки подтянулись... У ТСа упомянут крейсер Адмирал Шеер. Карманные линкоры типа «Дойчланд»- «Адмирал Шеер» и «Адмирал граф Шпее», дальше сами найдете и их судьбе. Бомбами с Ланкастеров, которые взлетали с наших аэродромов в архангельской обл., повредили и уложили набок - "Тирпиц". Если путаетесь в этих вопросах - нехер делать в соответствующих темах и умничать. Сама тема интересная, но ТС выбрал самую лакированную,шоколадную и прилизанную. Такие термины как дуэль с линкором, "прорыв" ПЛ к линкору, лодку К-21 за ее размер и вооружение называли "Катюша" - охренеть, а не за литеру "К" в названии? Короче, ТС такой же "морской волк" из гальюна...

Ну вот пришел морской волк и разогнал всех нас, салаг, по шконкам

Ну давайте теперь тут только профессиональные темы обсуждать, в которых действительно разбираемся, так победим

Мне с детства подводные лодки "заходили", книжки про них читал и все такое. Но сама мысль оказаться в этой железной бочке вызывает оторопь, я там через полчаса взвою, хз что такое, может клаустрофобия в легкой форме. Тем больше у меня уважения к мужикам, которые там служат или служили. И что мне делать, валить из этой темы? Или я тут все же с краешку постою для мебели?

Цитата (Ябатьсяврот @ 25.09.2026 - 08:49)

В детстве часто перечитывал роман Пикуля "Реквием каравану PQ-17" . Там очень хорошо описан данный эпизод ВОВ

Я ещё Полярный конвой зачитал до дыр, Алистера Маклина
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Лунины они такие...

лунин
сталин
путин

В Североморске у пирса стоит К-21 в качестве музея.

Цитата (Salagin @ 25.09.2026 - 17:14)

Я ещё Полярный конвой зачитал до дыр, Алистера Маклина

Возможно разные переводы, я читал у Маклина про PQ-17 "Одиссея крейсера Улисс"
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Bobrius @ 25 сен 2026 в 08:51)

Цитата (Ябатьсяврот @ 25 сен 2026 в 08:49) В детстве часто перечитывал роман Пикуля "Реквием каравану PQ-17" . Там очень хорошо описан данный эпизод ВОВ Да, сильная книга. Тоже читал, оставила неизгладимое впечатление, как о наших, так и американских моряках.

советую в дополнение прочитать "Корабль Его Величества "Улисс" А.Маклина - та же история, взгляд со стороны союзников
***
по сабжу - юбикс заебал псевдопатриотической хуйнёй

Цитата (Ябатьсяврот @ 25 сен 2026 в 08:49)

В детстве часто перечитывал роман Пикуля "Реквием каравану PQ-17" . Там очень хорошо описан данный эпизод ВОВ

У меня этот роман был сшит из публикаций в "Роман Газета". Прочитал с огромным удовольствием.
Батя сам переплетал. И меня научил книги переплетать.

Цитата (slavagru @ 25 сен 2026 в 08:55)

А взрывы были откуда? Торпеды взорвались когда затонули? Попали в одно из судов сопровождения?

"Тирпиц" - это линкор длиной 250м. "Бисмарк" был всего несколькими метрами короче. Его двумя торпедами того времени вывести из строя практически нереально. Это, считайте, бронированный авианосец по габаритам тех времён. Были и больше, но это один из самых крупных кораблей в истории человечества. Даже легендарный "Ямато" - был длиной 253 метра.
Кроме того, могли использоваться противоторпедные средства, оттуда и взрывы. Могли быть боновые заграждения. Много чего могло быть. Навряд ли мы об этом узнаем.

Ту "FlyingFly"
Нет конечно, валить никуда не надо! Строго быть и общаться!
Это я, чтоб тему всколыхнуть и "нырнуть" к источникам, кого заинтересовало. Тут к ТС больше вопросов.
Пикуля, надо успеть прочитать край до 16-18 лет, а потом переходить на более серьезную и достоверную литературу. У него очень много художественного вымысла, но как популизатор истории Родины для юношей - он превосходен.
Тема атаки Лунина, очень хорошо разобрана на тематических морских форумах. По приходу на базу, он доложил как и было, что выпустил торпеды по кораблю типа линкор и все. Пока его доклад дошел до Кремля, он обрастал героическими подробностями. И все от нее имели свою выгоду. Сам Лунин, по воспоминаниям его друзей, не одобрял всю эту парадную суету, но назначили героем почти атаки века и никуда уже не денешься
Это сообщение отредактировал ДокторРом - 25 сен 2026 в 17:39

Цитата (Jangle @ 25 сен 2026 в 08:59)

Цитата (Ubix @ 25 сен 2026 в 08:40) Единственным барьером, способным остановить идущую на убой эскадру, оказалась завеса из советских подводных лодок. Я нисколько не приумаляю героизм моряков-подводников, но... Есть сомнения по поводу завесы из подлодок. Да и вообще о том, что Цитата (Ubix @ 25 сен 2026 в 08:42) Атака К-21 продемонстрировала беспрецедентное мужество наших моряков, заставив гордость фашистского флота трусливо спасаться бегством. тоже сомневаюсь.

С дивана не только сомневаться, но и рассуждать очень легко.
До конвоя Тирпиц так и не добрался, чем сделал позорное бегство союзников совершенно постыдным.

Габариты, чтоб было понимание.

Цитата (limaton @ 25 сен 2026 в 17:19)

Цитата (Salagin @ 25.09.2026 - 17:14) Я ещё Полярный конвой зачитал до дыр, Алистера Маклина Возможно разные переводы, я читал у Маклина про PQ-17 "Одиссея крейсера Улисс"

Крейсер Улисс - это не про PQ-17.
PQ-17 - это июль 1942 года, а у Маклина время действия - зима 1943 года и бой с крейсером Хиппер.
В книге PQ-17 упоминается в давно прошедшем времени.

Если уж говорить про "прорыв" подводной лодки, не затрагиваю тему наши не наши, то есть вот такое проф. исполнение - "прорыв Гюнтера Прина в самое сердце Королевского военно-морского флота Великобритании, ее святая святых – стоянку Скапа-Флоу"

Цитата (sm9 @ 25 сен 2026 в 14:24)

Цитата (Horizen8 @ 25 сен 2026 в 09:13) "Адмирал Шеер" - не линкор. "Карманный линкор" - это корабль скорее формата тяжёлого крейсера. Это скорее корабль вне классов. Слишком медленный для тяжёлого крейсера, но слишком хорошо вооружён и бронирован. Думаю любое британское "графство" он порвал бы в одиночку легко. Если бы догнал конечно.

Дойчланд/Хиппер:
по калибру "карманные" превосходили, по бронированию примерно одинаково
Скорость - 28 узлов у "карманных" (вполне достойная на тот момент) и 32 у крейсеров
Но главным преимуществом дизельных "Дойчландов" (кроме мощного вооружения) считалась дальность плавания - 17400 миль против 6800 у "Хипперов" с паротурбинными установками.

Цитата (GS70 @ 25 сен 2026 в 08:56)

Цитата (Ubix @ 25 сен 2026 в 12:42) Возникший риск потери ключевого корабля Рейха поверг Гитлера и штаб Кригсмарине в панику. Спустя буквально несколько часов после атаки К-21 командующий немецким флотом гросс-адмирал Редер отдал категорический приказ: прекратить операцию «Ход конём» и срочно вернуть «Тирпиц» на базу. Стальной монстр развернулся и ушел в Норвегию, так и не сделав ни единого выстрела. а нахуй нужен тогда этот кораблик если он не стреляет, а просто прячется?

Последний бой крупными эскадрами-по сути почти полными флотами, был в Первую мировую при Ютланде. После этого флоты развивались и модернизировались(линкор 40-х стоил как 3-5 в 1900). Их безмерно берегли, и по большей части сражения выигрывались просто тем что ты круче))). При этом даже его факт выхода в море заставлял на тот момент переписывать все планы. Необходим был контраспект. Такие чудовища если приплывут например к порту врага в состоянии стереть и весь город.
Сумбурно-но так.

Цитата (Horizen8 @ 25 сен 2026 в 17:04)

Цитата (FloggerC @ 25 сен 2026 в 16:52) Цитата (Horizen8 @ 25.09.2026 - 09:08) Ога. После того как его размолотили в упор снарядами ГК британских линкоров, а он все не тонул, его добивали торпедами. Но торпеды его не приговорили. Его "приговорили" повреждения, полученные в последнем бою от артиллерии. После обстрела все, что он мог - так это держаться на плаву. Вообще то его именно торпеда и приговорила, одна, но не с надводных кораблей. А та самая, со Свордфиша, которая ему руль заклинила. Это ближе к истине, но тогда можно сказать, что основной причиной гибели Бисмарка явилось нарушение режима радиомолчания. А не торпеды и снаряды. Если бы не это, то он ушел бы - британцы потеряли с линкором контакт, и пытались его перехватить наугад на маршруте в Норвегию, хотя Бисмарк шел к берегам Франции.

Причиной гибели Бисмарка была авиаторпеда Суордфиша с авианосца Арк Ройал.
Но и она бы не стала причиной гибели Бисмарка, если бы не случайная атака этой авиагруппы на свой крейсер Шеффилд, которая показала что магнитные взрыватели торпед (а поставили их, в расчете на атаку линкора) никуда не годятся и их на следующий вылет заменили на контактные, хотя знали что с ними торпеды ничего линкору сделать не могут. Бисмарк ранее получил попадание торпеды с контактным взрывателем от Суордфиша с авианосца Викториес, которая только поцарапала ему краску.

Что касается радиограммы Бисмарка, то пилот Каталины, обнаруживший Бисмарк после того как его потеряли, о ней ничего не знал и просто обследовал свой квадрат.

Тови повезло что ему хватило топлива догнать даже поврежденный Бисмарк. Невредимый он спокойно уходил, даже под постоянным наблюдением крейсеров англичан.
Это сообщение отредактировал mad94 - 25 сен 2026 в 18:00

Цитата (Zagorka @ 25 сен 2026 в 09:20)

Цитата (Lelik72RUS @ 25 сен 2026 в 08:59) Цитата (дурной @ 25 сен 2026 в 10:49) за всю вторую мировую немцы не зафиксировали ни одной атаки своих боевых кораблей советскими подводными лодками, Тирпица в том числе, так что сказка Если Вы обосрались, не добежав до туалета, этот факт Вы тоже будете тщательно скрывать. Никто не отрицает, что противоторпедная защита "Бисмарка" и его систер-шипа "Тирпица" была одной из лучших, но "Бисмарк" приговорили и прикончили именно торпеды. Учите историю. Учите. Джеймс Кэмерон погружался к Бисмарку и они не обнаружили ни одного критичного попадания торпеды с повреждением основного корпуса и после изучения корабля пришли к выводу, что его затопил экипаж т.к. сражаться они нормально не могли из-за заклинившего руля и постоянной циркуляции корабля. А уничтожить Бисмарка пыталось наверное половина британского флота и авиация. Лютый линкор был.

И песенка про него есть