Эволюция

- Бабушка-бабушка, а кто такие гуманитарии?
- не знаю внучек, но в наше время их дураками называли

Цитата (Cromwell @ 2.11.2012 - 15:38)

разбираю сложные многошаговые сделки по приобретению компаний с миллиардными оборотами

ну ну
в метро?)))


Это сообщение отредактировал ZevZ - 2 ноя 2012 в 13:38

Из 2-х одинаковых предприятий в равной конкурентной борьбе выигрывает при прочих равных условиях то, в котором руководит специально подготовленный топ-менеджер, а не инженер. Буржуи давно этот усвоили, для них это такой же закон, как и законы физики для инженера. Мы тоже к этому придем со временем, просто у нас все ещё завершение затянувшего "переходного периода" к нормальному капитализму.

Цитата (blpk @ 2.11.2012 - 11:56)

Я просто оставлю это здесь.

мой друг - художник и поэт программист и математик вечно смеялся с моей специальности. я - экономист строительной отрасли. но мама у друга в библиотеке нашего института в экономической части работает. друган книжки наши по диагностике, анализу, экономической статистике полистал и стал уважительнее относиться к профессии. господа инженеры, мы такие же, как и вы - среди нас есть и гении и долбоёбы (вторых, правда, больше). почему-то, вдруг, сложилось впечатление, что типичный экономист - мальчике мажор на папиной машине или тп с длинными розовыми ногтями в офисе на компе печятаит... нет. это очень сложная наука, нормальная специальность и в ней полно адекватных людей.
п.с. парень моей сестры по диплому инженер-конструктор. сейчас магазин держит. в своей специальности совсем не шарит - всё проплачивали или заказывали)))
Это сообщение отредактировал Кочевникъ - 2 ноя 2012 в 13:51

данная картинка верна, но только в России и СНГ
Это сообщение отредактировал Kaznilka - 2 ноя 2012 в 13:50

Цитата

Инженер может получить любое второе образование - экономическое, юридическое..... А вот экономист или юрист - техническое....мм. вряд ли....

Обычно так бывает:
Инженер на самом деле идет учиться второй раз на экономиста, потому не может найти работу по специальности, а его знания слишком узки и невостребованы.
Экономист не идет получать техническое образование, потому как его знания и так универсальны и приносят дохода не меньше, чем если бы он был инженером.

А на самом деле так: хорошему инженеру и хорошему экономисту не нужны какие-то другие специальности, так как им и так хорошо платят, они обычно идут уже в аспирантуру. Переучиваются те кто не нашел себя в жизни или плохо учился по первой специальности.
Это сообщение отредактировал cormorant2 - 2 ноя 2012 в 13:54

Из обезьяны в еврея,умершего от сифилиса, укравшему идею Пуанкаре,и которому диссертацию писала больная и некрасивая жена - не такой уж и прогресс. Да и внешне ...

Зря на последнюю картинку инженера поместили Эйнтштейна-плагиатора.
http://www.ruklinok.info/news/2012-06-16-2671

Странные люди, напишу про свою специальность. Инженер проектировщик. Так вот что бы стать ГИПом или ГАПом, надо проработать не меньше 10 лет, а ГИП (главный инженер проекта) и ГАП (Главный архитектор проекта) это никто иные, как управленцы, с техническим складом ума. И поверьте, они сами делают экономическое обоснование, сами могут сделать расчет, практически любой, и принимают весь удар на себя. В проектировании и строительстве вообще не вижу экономистов. хотя их там пруд -пруди... но их может заменить любой технарь, это сто процентов. в нашем бюро был только один человек с экономическим образованием - секретарь.

Ребята позелените плиз, а то после вчерашнего флешмоба вообще по нолям.

Цитата (Кочевникъ @ 2.11.2012 - 14:45)

Цитата (blpk @ 2.11.2012 - 11:56) Я просто оставлю это здесь. мой друг - художник и поэт программист и математик вечно смеялся с моей специальности. я - экономист строительной отрасли. но мама у друга в библиотеке нашего института в экономической части работает. друган книжки наши по диагностике, анализу, экономической статистике полистал и стал уважительнее относиться к профессии. господа инженеры, мы такие же, как и вы - среди нас есть и гении и долбоёбы (вторых, правда, больше). почему-то, вдруг, сложилось впечатление, что типичный экономист - мальчике мажор на папиной машине или тп с длинными розовыми ногтями в офисе на компе печятаит... нет. это очень сложная наука, нормальная специальность и в ней полно адекватных людей. п.с. парень моей сестры по диплому инженер-конструктор. сейчас магазин держит. в своей специальности совсем не шарит - всё проплачивали или заказывали)))

Настоящий экономист не менее ценен чем настоящий инженер и программист или квалифицированный рабочий.
Просто сейчас, когда разрешили сделать образование платным, а специальность в связи с переходом на новую экономическую формацию оказалась вначале затребованной и высокооплачиваемой, то туда как и в юристы устремились все у кого есть деньги. Экономические факультеты заполнены девочками, читающими по складам. Вот и слава специальности

Цитата

Настоящий экономист не менее ценен чем настоящий инженер и программист или квалифицированный рабочий. Просто сейчас, когда разрешили сделать образование платным, а специальность в связи с переходом на новую экономическую формацию оказалась вначале затребованной и высокооплачиваемой, то туда как и в юристы устремились все у кого есть деньги. Экономические факультеты заполнены девочками, читающими по складам. Вот и слава специальности

Я согласен, но был на форуме человек, который говорил, что мол машины ломаются, спутники не летают... и т.к. А экономика у нас в стране??? не в жопе разве??? ведь все депутаты, или менеджеры или "Эффективные" управленцы.

Как специальность, экономист, имеет место быть, но просчитать контракт, и снизить это цену может не только экономист но и инженер.

Цитата (ZevZ @ 2.11.2012 - 13:38)

Цитата (Cromwell @ 2.11.2012 - 15:38) разбираю сложные многошаговые сделки по приобретению компаний с миллиардными оборотами ну ну в метро?)))

Во-первых, тот факт, что я разбираясь с миллиардными сделки - еще не значит, что я зарабатываю миллиарды.
Во-вторых да, я езжу на метро, хотя у меня зарплата 165,000 руб. Я просто не вижу смысла покупать себе машину, потому что на работу мне удобнее ездить на метро, а в выходные я закажу такси и смогу спокойно выпить пару коктейлей.
В-третьих, еще полтора года назад я разабатывал 50,000 рублей и был простым специалистом, а не руководителем, поэтому не накопил особенных сбережений.
Так что уличить меня во лжи не получилось.
Это сообщение отредактировал Cromwell - 2 ноя 2012 в 14:17

Цитата (nethawk @ 2.11.2012 - 10:36)

Не согласен, экономисты изучают не на много меньше математических наук. Да и вообще экономическое образование крайне интересно и полезно... Я бы впихнул в эту картинку Менеджмент - вот это правда полная ахинея а не образование! Так аналогия будет точнее Скрытый текст Paint

Экономисты сразу себя выдают )))

а у меня 2 вышки... теперь лицо как в аватаркке )

Цитата (ZevZ @ 2.11.2012 - 13:38)

Цитата (Cromwell @ 2.11.2012 - 15:38) разбираю сложные многошаговые сделки по приобретению компаний с миллиардными оборотами ну ну в метро?)))

Типичный тупошей. Если человек ездит на метро, значит бомж. Если на машине — богатей. Если работает в крупной компании — миллионер, если в мелкой — нищий.

Далеко пойдёшь...

Антикризисный управленец,поступавший на экономический факультет инженерно-железнодорожного вуза..

Вы еще студентов юрфака не видели... там от 1 до 5 курса ничего не меняется. Особенно заочники.

Цитата (slikrick @ 2.11.2012 - 14:58)

Странные люди, напишу про свою специальность. Инженер проектировщик. Так вот что бы стать ГИПом или ГАПом, надо проработать не меньше 10 лет, а ГИП (главный инженер проекта) и ГАП (Главный архитектор проекта) это никто иные, как управленцы, с техническим складом ума. И поверьте, они сами делают экономическое обоснование, сами могут сделать расчет, практически любой, и принимают весь удар на себя. В проектировании и строительстве вообще не вижу экономистов. хотя их там пруд -пруди... но их может заменить любой технарь, это сто процентов. в нашем бюро был только один человек с экономическим образованием - секретарь. Ребята позелените плиз, а то после вчерашнего флешмоба вообще по нолям.

странный человек, дальше то чего?? будь ты хоть 100 раз ГИПом, ГАПом - хуяпом, дальше то что??

Ты сам пишешь, что в проектировании и строительстве не видишь экономистов, и ты не странный при этом??? Чего экономист - кирпич кидать будет чтоли, или планы рисовать в автокадах и прочей хуйне???

Экономист для начала, даст обоснование, надо ли всё это кому либо, а потом позовут ГИПов, ГАПов и всю остальную братию, которая тут то аппараты миллионные разбирает, то удары какие то там принимает...

Заебали вобщем - каждый занимается тем, чем хочет, и от образования тут мало чего зависит, на самом деле. Просто есть тупой стереотип - школа - универ - работа на контору (в реальности жирного мудака, который кидает крошки, кому бы то ни было). Еще момент - наши ублюдочные СМИ, которые громче всех пиздят о том, что у нас переизбыток гуманитариев с высшим образованием, и ОСТРАЯ нехватка технарей... Скажите ка мне - КУДА нужны эти самые технари то, если в этой ...кхм, "стране" никто нихера не производит толкового??? Все сие от лукавого, как говорится.

Гуманитариев даже в интернете видно. Пишут без ошибок.

Не ругайтесь.

"Мамы всякие нужны, мамы всякие важны" ©

Просто уровень образования хереет... и все. Сейчас из универов сделали какие-то платные курсы для имбецилов с покупкой диплома в рассрочку.

А так, умные и образованные люди в каждой сфере востребованы и могут получать неплохой доход в своей сфере. Только их мало....

Цитата (Безымянный @ 2.11.2012 - 13:13)

Цитата (кузнец @ 2.11.2012 - 13:06) Я учился для того, чтобы чинить аппараты стоимостью от 100 000 руб и до 1 млн. долларов. Таких как я в моей области по пальцам пересчитать, а таких как ты как говна. Я всегда найду работу, а вот тебе попотеть придется. Извини, но это правда. Комплекс бога? Извините, ваше преохуеннишейство, что посмел усомниться. Говна навалом и среди таких как ты и не факт, что ты сам к ним не относишься. А насчёт работы - хрень полная, завтра выпустят новые аппараты и ты нахуй не будешь нужен, в отличие от того, кто расчитал целесообразность их приобретения и эксплуатации. Да, и ты забыл, что такое говно как я - твой начальник.

Во-первых я как инженер обязан обучаться новой технике постоянно, поэтому очень часто улетаю в командировки на учебу (на новое оборудование). Дома не бываю по несколько недель.
Во-вторых, ты меня назвал богом и тут же кричишь с пеной у рта, что мой "начальник", как так?
И в третьих... иди ты в жопу "начальник".
Такие как Вы вылизываете попу ген.директору, боясь потерять свою работу. А мне этого делать не надо, потому, что я кормлю не только себя, но и тебя "начальник". И это понимает ген.директор любой развивающейся компании. За время моей работы сменилось три экономиста, сейчас работает 4-й (долго выбирали из очереди "начальников").
А вот в помощь РАБОТАТЬ нужен инженер... ни одного резюме в течении 3-х месяцев...

Цитата (cormorant2 @ 2.11.2012 - 15:00)

Гуманитариев даже в интернете видно. Пишут без ошибок.

дык вот и надо было технико-гуманитарный срач начинать, а не инженерно-экономический.......причем уже не раз намекали, что и специальность такая есть инженер-экономист.............

Развели тут срач!
Нужны и те и другие, экономисты и инженеры, юристы и менеджеры, только каждый для своего.
А главное что-бы одни не вмешивались в работу других.
И каждый должен заниматься своим делом, а не чем придется.

По поводу работы для инженера, Инженер себе всегда работу найдет, и получать будет столько, сколько ему нужно, если он конечно инженер, а ни какой-нибудь недоучка.

По поводу Российского образования, образование отличное, живо и жить будет.
Если ты хочешь учиться, то научишься, если не хочешь, то кто бы и как тебя не учил, у него все равно ничего не выйдет.
Все как в пословице "Умный ищет способы, а дурак причины"

Цитата (БезобидныйСуслик @ 2.11.2012 - 13:32)

Цитата (zico @ 2.11.2012 - 11:50) Цитата (БезобидныйСуслик @ 2.11.2012 - 12:16) Цитата ПС. Никто не говорит, что юристы или экономисты - тупые, просто мозги другие. как раз это и есть ключевая ошибка. вы думаете, что у вас какой-то там склад ума а всё на самом деле просто: есть люди умные (скажем, не глупые), а есть - не очень. Толстой был глупый? Или у него все таки другой в отличие от Эйнштейна склад ума. Я в школе был всего лишь хорошистом, более того по русскому и литературе за 4 приходилось сильно потеть. Но на математические олимпиады от школы посылали меня, а не отличников. Не надо тут про умные, не умные. У кого к чему склоность, все разные. Не думаю, что Моцарт разобрался бы в вышке, хоть и гений. Просто он гуманитарий. я, извини, с Толстым лично знаком не был. и уровень его познаний в физмате того времени оценить не могу. и никто, думаю, не может. ты так и не понял главного: разбираться в физике не значит быть идиотом в литературе, например. и наоборот. люди есть умные и не умные. всё. не знаю ни одного человека, который бы хорошо учился в школе по физмат направлению и был идиотом в истории или географии. или не мог понять принципов работы экономики. человек либо идиот, либо нет.

прости, а Пушкин идиот? То, что он ваще был дубом в математике спорить не будешь? Не будешь ссылаться на то, что лично не знаком?
"арифметика казалась для него недоступною и он часто над первыми четырьмя правилами, особенно над делением, заливался горькими слезами"

И это, я не писал, что "разбираться в физике значит быть идиотом", это ты сам придумал. Моя мысль: можно разбираться в физике и быть дубом в литературе, можно быть гениальным поэтом и нихера не шарить в математике. Это склад ума, а не умный-глупый.
Это сообщение отредактировал zico - 2 ноя 2012 в 15:19

Будущее за технарями.