Развитие доспехов в средние века в Западной Европе

Цитата (CS98rus @ 30.06.2014 - 12:46)

Конец XII — XIII вв. Рыцарь в закрытом потхелме. Ранние потхелмы были без защиты лица, могли иметь наносник. Постепенно защита усиливалась, пока шлем не стал полностью закрывать лицо. Поздний потхелм — первый в Европе шлем с забралом (визором), полностью закрывающим лицо. К середине XIII в. эволюционировал в топфхелм — горшковый или большой шлем. Доспехи существенно не меняются: все та же длинная кольчуга с капюшоном. Появляются муфферы — кольчужные рукавицы, приплетенные к хоуберку. Но широкого распространения они не получили, у рыцарей были популярны кожаные перчатки.

это ничего, что "пот" - это именно "горшок"?
Это ничего, что в слове tophelm нет буквы Ф?
Это ничего, что в этот период начался процесс усиления кольчуги пластинчатой защитой рук - особо характерно, что предплечье защищалось сверху, а плечо - спереди. Появляются выпуклые наплечники, крепящиеся ремешками на кольчугу.

posadnik

Цитата

это ничего, что "пот" - это именно "горшок"? Это ничего, что в слове tophelm нет буквы Ф?

Это ничего, что это ТопВар?))))

Я все понимаю, но это реальная жесть!!! Я умею резать ножом, но никогда у меня не возникало мысли ударить клинком по голени, есть куча других дивных мест на человеке!!!
Я Русский и ничего не имею против персонажа, говорю только о защите!


Это сообщение отредактировал Vetr - 30 июн 2014 в 20:22

вот вам, пожалуйста..... разные временные стадии развития доспехов

Vetr

Цитата

Я умею резать ножом, но никогда у меня не возникало мысли ударить клинком по голени, есть куча других дивных мест на человеке!!!

А теперь представьте, что он на лошади. До дивных мест уже несколько сложнее дотянуться, не?

Цитата (va3610 @ 30.06.2014 - 15:05)

Цитата (Hrumsa @ 30.06.2014 - 14:24) Лучшая жилетка - это бронежилетка! © "Шкура с жопы дракона"

И при пожаре ты к ней не пригоришь! )))

не очень корректно сравнивать ПРОСТО кольчугу и ПРОСТО латы. от эпохи и уровня металлургии зависело. кольчуга - хороший доспех. но тоже ВНЕЗАПНО весьма и весьма тяжелый. без поддоспешника от сильного удара не защитит. длинный кольчужный рукав - очень сильно отягощает руку. знал реконов, которые проклинали свои кольчуги, но пользовались, потому что в выбранном периоде и стране защищались именно так.
кстати видел как-то броню какого-то родственника Ивана Грозного. не помню, как это называется. состояла из блях железных (стальных) соединенных кольчугой (где кольца, где вставки). видно было, что вещью пользовались. следы ударов, ремонта. видно - не для понтов, а сугубо для здоровья вещь).

Цитата (Vetr @ 30.06.2014 - 21:19)

Я все понимаю, но это реальная жесть!!! Я умею резать ножом, но никогда у меня не возникало мысли ударить клинком по голени, есть куча других дивных мест на человеке!!! Я Русский и ничего не имею против персонажа, говорю только о защите!

битвы тех времен - мясорубки, причем зачастую весьма затяжные. не думаю, что было лишним защищать ноги ниже колен от режущих ударов обессилевшего оппонента.

Цитата (posadnik @ 30.06.2014 - 19:52)

Цитата (CS98rus @ 30.06.2014 - 12:44) Середина VII — IX вв. Викинг в вендельском шлеме. Использовались в основном в Северной Европе норманнами, германцами и др., хотя нередко встречались и в других частях Европы. Очень часто имеет полумаску, закрывающую верхнюю часть лица. Позднее эволюционировал в норманнский шлем. Доспех: короткая кольчуга без кольчужного капюшона, надетая поверх рубахи. Щит круглый, плоский, средних размеров, с большим умбоном — металлической выпуклой накладкой-полусферой в центре, типичный для Северной Европы этого периода. На щитах используется гьюж — ремень для ношения щита во время похода на шее или на плече. Естественно, рогатых шлемов в то время не существовало. (грустно) говорить о викингах в VII веке - то же самое, что обсуждать военную мощь СССР в 1850 году. Рогатых шлемов не было ВООБЩЕ. Никогда. Ни в то время, ни позже. У викингов этого периода щиты мягко говоря больше. Щиты в целом эволюционировали в сторону уменьшения площади и увеличения толщины. У германцев - да, были меньшего размера щиты - но тогда не в VII-IX, а в V-VII веках, где-нибудь у Меровингов.

Кстати викинги побеждали в основном не из-за индивидуальных действий, а за счёт слаженной работы по защите и нападению всего хирда, обычно передние закрывали сплошным строем 2 линию бойцов, которые секирами сверху и мечами снизу под щитами выводили из строя бойцов противника и при общей давке упавших просто затаптывали до смерти. В Европе норманны первыми применили тактику боя сплошного построения пеших воинов и побеждали рыцарскую конницу англичан-саксов и франков.

Добавлено в 12:08

Цитата (Vetr @ 30.06.2014 - 20:19)

Я все понимаю, но это реальная жесть!!! Я умею резать ножом, но никогда у меня не возникало мысли ударить клинком по голени, есть куча других дивных мест на человеке!!! Я Русский и ничего не имею против персонажа, говорю только о защите!

самый простой способ вывести из строя пешего воина в сплошной массе таких же воинов, в мешанине из щитов, доспехов, оружия и всеобщей давке - это подрезать ножку или ткнуть мечём в пах, а не рубить, как в фильмах кажут

а позже появились такие штуки против любого доспеха

боже,как интересно.и комментаторов читать тоже. вспоминаются все прочитанные книжки на такие темы.

Максимилиановского нет