Я видимо неверно выразился. Фраза, которую я цитировал, не могла дать ответ на вопрос, поставленный выше. Только и всего)
Вы просто невнимательны. Почитайте про иконоборчество, если не лень. Само наличие в истории такого периода уже говорит о том, что не все верующие были согласны почитать иконы. Идолов тоже, помните, что согласно истории Моисей сделал с золотым теленком?
Рели́гия (лат. religare — связывать, привязывать) — учение о связи человека с Богом (По мнению христианского апологета Лактанция). Предложенная Лактанцием этимология закрепилась в христианской культуре, как основная
UPD>
Цитата (onag @ 30.07.2014 - 11:43)
Православный Христианин, просит у ликов признанных святых (приближенных, любимых Богом) "замолвить за него словечко" перед Богом. Иконы действительно имеют чудодейственную силу и порой необъяснимые физические свойства (мироточение, жаростойкость и т.д.).
А вот это - клиника. Без вариантов. Милок, инструкция тебе на будущее.
Это сообщение отредактировал Сукакот - 30 июл 2014 в 11:02
Очень давно задаюсь вопросом, на который ни один священнослужитель не может мне ответить: одна из основных заповедей - не создай себе кумира, так почему же верующие поклоняются иконам? Всегда какие то невнятные ответы, уход от темы либо просто- поверишь поймёшь. Может кто-нибудь сможет объяснить?
Православный Христианин, просит у ликов признанных святых (приближенных, любимых Богом) "замолвить за него словечко" перед Богом. Иконы действительно имеют чудодейственную силу и порой необъяснимые физические свойства (мироточение, жаростойкость и т.д.).
ага, а еще есть чудодейственные кости и чудодейственные старые тряпки. Ну не жизнь, а просто Хогвардс какой-то!
И да-я, махровый материалист, воспитанный во времена рассвета и заката КПСС и СССР, уверенно говорю-бог есть.
Давай, доказывай, физик-ядерщик, коли так уверен... Когда в последний раз писал реферат по Истории КПСС (бля, убицца можно, вот жеж людям нефиг делать было....) ?
Да ёпт, я задал человеку вопрос, откуда минусы?? Раз он так уверен, пусть просветит нас Это сообщение отредактировал mrzorg - 30 июл 2014 в 10:57
Я видимо неверно выразился. Фраза, которую я цитировал, не могла дать ответ на вопрос, поставленный выше. Только и всего)
Вы просто невнимательны. Почитайте про иконоборчество, если не лень. Само наличие в истории такого периода уже говорит о том, что не все верующие были согласны почитать иконы. Идолов тоже, помните, что согласно истории Моисей сделал с золотым теленком?
Абсолютно с вами согласен. Почитание икон разнится в зависимости от конфессий внутри христианства. Например протестанты полностью отрицают иконопоклонство. В прочем, в этих дебатах я уже запутался окончательно)) Главное одно: никаких холиваров (вроде и причин даже нет).
Очень давно задаюсь вопросом, на который ни один священнослужитель не может мне ответить: одна из основных заповедей - не создай себе кумира, так почему же верующие поклоняются иконам? Всегда какие то невнятные ответы, уход от темы либо просто- поверишь поймёшь. Может кто-нибудь сможет объяснить?
Православный Христианин, просит у ликов признанных святых (приближенных, любимых Богом) "замолвить за него словечко" перед Богом. Иконы действительно имеют чудодейственную силу и порой необъяснимые физические свойства (мироточение, жаростойкость и т.д.).
Однозначно. Поэтому в следующий раз предлагаю не бежать в поликлинику и аптеку, а только в храм. Там уже ждут "врачи"
Истинно верующему человеку не нужен посредник для общения с Богом. Бог у него внутри. А церковь - бизнес, наживающися на слабых духом и фанатиках.
верующему во что? Просто заявление в духе - настоящему виндузятнику Майкрософт не нужен! -) Тобишь Вы используете их продукт, но от производителя открещиваетесь?)
Очень давно задаюсь вопросом, на который ни один священнослужитель не может мне ответить: одна из основных заповедей - не создай себе кумира, так почему же верующие поклоняются иконам? Всегда какие то невнятные ответы, уход от темы либо просто- поверишь поймёшь. Может кто-нибудь сможет объяснить?
Дело в том, что любое объяснение тут будет верным, так как исходный материал изначально туманен. Никто не знает что считать кумиром, при каких условия итп... Отсюда ситуация при котрой можно с умным лицом объяснить любой бред и любое объяснение найдет своих сторонников. Поэтому мусульмане осуждают поклонение иконам, а христиане объясняют что это не поклонение кумирам итп.. И те и другие правы. Точнее нее так. И ложь одних не могут доказать другие, так как не известно что считать за истину
Соглашусь пожалуй с вами, каждый будет трактовать в своих интересах)) То же самое и к Библии, Корану и прочих книгах, кто их написал? неизвестно, так что верить написанному в них, как то сомнительно, а вообще, там показаны модели всё таки счастливой жизни, очень хотелось бы РЕАЛЬНО не завидовать, не возжелать жены ближнего, не красть, но в современном мире это очень сложно воспроизвести, поэтому каждый сам себе бог и критерий что хорошо что плохо
вера - это всего лишь нежелание знать (искать) истину
не соглашусь, "верить" и "знать" - РАЗНЫЕ вещи, большинство людей знают, что не Бог создал жизнь, но верят, что он им поможет в разных трудностях. Знание - это уже свершившийся факт, а вера - это надежда, желание, действие если хотите. Иногда мы в себе открываем невероятные способности именно благодаря тому, что ооочень этого хотели ( верили)
Истинно верующему человеку не нужен посредник для общения с Богом. Бог у него внутри. А церковь - бизнес, наживающися на слабых духом и фанатиках.
верующему во что? Просто заявление в духе - настоящему виндузятнику Майкрософт не нужен! -) Тобишь Вы используете их продукт, но от производителя открещиваетесь?)
Но но палехше ) Давайте разберем по крупицам ваше высказывание насчет производителя и продукта, дабы убедиться в легитимности подобного сравнения. Будут два производителя в строчку, чтоб не запутаться в собственной логике )
Производитель - Гейтс / Бог Продукт - Винда / Вера Посредник - Продавец Винды / Церковь Конечный пользователь - Виндоюзер / Верующий
Тут, надеюсь, все верно понято? Усложним конструкцию:
Использование продукта юзером, открещивающимся от производителя Использование винды юзером винды, открещивающимся от Гейтса Использование веры верующим, открещивающимся от Бога... Стоп.
В последнем заключении ошибка. Согласно изначальному высказыванию, верующий открещивается не от Бога, а от Церкви. Юзер открещивается не от Гейтса, а от Продавца.
Хотя да, торренты у нас тоже под запретом теперь. Даешь лицензионный продукт в массы )
Религия и Вера вообще разные вещи. Религия во все времена была и есть инструментом контроля и организации людей вокруг единой общей цели, кстати очень эффективным инструментом. Другое дело - для какой цели он служит, как правило изначально светлой и возвышенной - формирование государства и возвышения народа на новый уровень развития, где религия служит одним из столпов единства ( как пример православие и Киевская Русь, Арабский Халифат объединивший на основе ислама арабов для защиты от христиан, да да именно для необходимости защиты от христианских воинствующих варваров, о чем часто забывают те, кто кричит, что ислам - самая агрессивная религия, забавно да?))) либо уже для захвата новых территорий - Крестовые походы либо тот же более поздний Халифат. Плюс на основе религии можно объединить только малообразованные массы, поэтому в наше время механизм это в более развитых государствах не эффективен, попробуй европейцев щас заставить пойти крестовым походом на мусульман - пошлют нахрен и продолжат жрать гамбургеры и юзать интернет, но не везде, возьмите набожных галицайских рагуль или все тех же вездесущих арабов. Самый цимус в том, что образованность и невосприимчивость к зомбированию церковью образованных масс сейчас ставит их в невыгодное положение по отношению к более агрессивному необразованному противнику, но имеющему цель (Всемирный Халифат). Чтобы было еслиб сейчас Запад при всей своей мощи и технологичности не толерантно смотрел и вздыхал на агрессивную исламизацию, а по старой доброй привычке решил вырезать всех противников Господа под корень? Ответ прост - сторонники всемирно ислама бежали бы до самой Мекки, если бы таковые вообще остались в живых. Но все не так,а все почему, потому как цели нет, которая могла бы объединить ! Поэтому нужен новый механизм, более современный и актуальный. СССР попробовал его создать, объединив людей разных религий и национальностей, но к сожалению надорвался. Сейчас церковь опять набрала силу, потому как худо бедно, но помогает не развалиться стране, но существует в такой извращенной форме ( священники-миллионеры, патриарх больше олигарха напоминает), что надо срочно придумывать что-то новое, иначе последствия будут печальными.
Истинно верующему человеку не нужен посредник для общения с Богом. Бог у него внутри. А церковь - бизнес, наживающися на слабых духом и фанатиках.
верующему во что? Просто заявление в духе - настоящему виндузятнику Майкрософт не нужен! -) Тобишь Вы используете их продукт, но от производителя открещиваетесь?)
Но но палехше ) Давайте разберем по крупицам ваше высказывание насчет производителя и продукта, дабы убедиться в легитимности подобного сравнения. Будут два производителя в строчку, чтоб не запутаться в собственной логике )
Производитель - Гейтс / Бог Продукт - Винда / Вера Посредник - Продавец Винды / Церковь Конечный пользователь - Виндоюзер / Верующий
Тут, надеюсь, все верно понято? Усложним конструкцию:
Использование продукта юзером, открещивающимся от производителя Использование винды юзером винды, открещивающимся от Гейтса Использование веры верующим, открещивающимся от Бога... Стоп.
В последнем заключении ошибка. Согласно изначальному высказыванию, верующий открещивается не от Бога, а от Церкви. Юзер открещивается не от Гейтса, а от Продавца.
Хотя да, торренты у нас тоже под запретом теперь. Даешь лицензионный продукт в массы )
Надеюсь, верно все истолковал?
Не. Майкрософт , так же как и церковь - создатель и продавец своего продукта-)
Истинно верующему человеку не нужен посредник для общения с Богом. Бог у него внутри. А церковь - бизнес, наживающися на слабых духом и фанатиках.
верующему во что? Просто заявление в духе - настоящему виндузятнику Майкрософт не нужен! -) Тобишь Вы используете их продукт, но от производителя открещиваетесь?)
Церковь- не производитель веры! а именно посредник, всегда так раздражающий всех. Поэтому коммент и говорит о том, что лучше сразу к производителю
Истинно верующему человеку не нужен посредник для общения с Богом. Бог у него внутри. А церковь - бизнес, наживающися на слабых духом и фанатиках.
верующему во что? Просто заявление в духе - настоящему виндузятнику Майкрософт не нужен! -) Тобишь Вы используете их продукт, но от производителя открещиваетесь?)
Церковь- не производитель веры! а именно посредник, всегда так раздражающий всех. Поэтому коммент и говорит о том, что лучше сразу к производителю
Не. Майкрософт , так же как и церковь - создатель и продавец своего продукта-)
Вы свою лицензионную копию MS Windows покупали непосредственно в Вашингтоне?
Даже не так. Люди за лицензионкой MS Windows едут в Вашингтон или все-таки к местным дилерам обращаются? Не будем сейчас говорить о тех, кто качает с трекеров. Так кто у нас продавец все-таки ))
Это сообщение отредактировал MedvedPhantm - 30 июл 2014 в 11:16
[QUOTE=Умныйкот,30.07.2014 - 12:10] [QUOTE=PaSquirrel,30.07.2014 - 11:55] Церковь- не производитель веры! а именно посредник, всегда так раздражающий всех. Поэтому коммент и говорит о том, что лучше сразу к производителю [/QUOTE] А кто производитель веры? Сейчас наверное последует гениальное - человек верит в момента рождения?
Это сообщение отредактировал Тудасюдакин - 30 июл 2014 в 11:15
Не. Майкрософт , так же как и церковь - создатель и продавец своего продукта-)
капец, ну с вами вообще тогда бесполезно говорить, церковь- создатель веры???
Если мы говорим о христианстве то да, попы сформировали символы веры, попы решили кем был Иисус - человеко или богом, попы решили какие тексты священны, какие нет. Первый никейский собор как бэ.
Добавлено в 11:16
Цитата (MedvedPhantm @ 30.07.2014 - 12:13)
Цитата (PaSquirrel @ 30.07.2014 - 12:08)
Не. Майкрософт , так же как и церковь - создатель и продавец своего продукта-)
Вы свою лицензионную копию MS Windows покупали непосредственно в Вашингтоне?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
(бля, убицца можно, вот жеж людям нефиг делать было....) ?
yaplakal.com
MedvedPhantm30 июл 2014 в 10:44