Святой Владимир парит над Москвой

Цитата (аццкаястервь @ 19.11.2014 - 22:28)

Цитата (Sama @ 19.11.2014 - 22:22) Цитата (аццкаястервь @ 19.11.2014 - 22:10) Человек, силой насадивший чуждую религию и поправший религию предков,  из-за него за столетия убили сотни тысяч, если не миллионы людей. Его и вспоминать не стоит, а не то что ставить ему памятники. Религию предков? Это которую? Это где у каждого рода свой божок? Вы бы хоть подумали о том, как люди в те времена из- за подобных разделений жили разрозненными племенами, договориться не могли ( кстати, некоторые в Африке и в амазонской сельве до сих пор так живут - каждое племя со своими тотемами). Владимир первый Русь объединил, и единственный путь для этого был - единая религия, как единая идеология. Он же сначала пытался всех русских божков в один пантеон собрать, но каждый жрец на себя стал одеяло тянуть - их божок главнее. Чего хорошего- то в разделении? Ничего, как показало время - нормально сработало. Государство великое в итоге построили. Люди жили спокойно и бесхитростно, им и не нужно было никаких чертовых единых властителей над собой. Заменили самобытность на шаблон. Заменить покой ,безмятежность и единство родов на фальшивые институты власти и религии- это нормально? Это "государство великое" до сих пор нас из одной беды в другую перетаскивает. И все эти беды оно же само и порождает. Делает людей безродным стадом.

Чего чушь несете? Они, эти предки, безрелигиозными были, что ли? Власти никакой над собой не признавали?
Они что, в террариуме закрытом жили или в мире, где сильнее те, кто объединялся? Раздавили бы их, как лягушек, с их самобытностью. Я вам еще раз про племена африканские напоминаю: вот уж где самобытности - хоть попой ешь, и что? Хотели бы такой жизни себе?
Я - нет. Меня моя страна с ее сложившейся культурной самобытностью вполне устраивает. Люблю ее, такую, какую ее создали великие люди, такие, как Владимир.

Цитата (Инсэйн @ 19.11.2014 - 21:47)

к чему тут крeст приплели? памятник царю же вроде как? PS тупая автозaменa

царю... это пздц...

Вместо кабака около трамплина нормально влезет. Нафиг вид со смотровой закрывать этой глыбой? Да еще и из-за работ по укреплению склона придется года на 1.5 перекрыть вообще всю смотровую и вокруг всё раздолбить и покоцать

Хотя, если что-нибудь впечатляющее и симпатичное с высоким постаментом туда придумать, то было бы очень неплохо

Как пример в Будапеште памятник святому Геллерту, или памятник Свободы там же)

Цитата (Стройбатовец @ 19.11.2014 - 22:06)

Мля, весь вид на МГУ со стороны Бережковской набережной эта статУя испохабит(

Так вот я и говорю, нефиг ставить на смотровой. Подвиньте куда-нибудь. Там места - дохрена и больше.

З.Ы. "И ради бога! Только не Церетелли! Хватит нам Петра! У меня дети его боятся."

Цитата

И не 300 жен, а около 12, остальные - наложницы, порядка 1000, кстати

Не 300, а, ну тогда ладно, тогда всё хорошо))))

Цитата (dkr81 @ 19.11.2014 - 22:22)

Цитата (Lellush @ 19.11.2014 - 22:14) P.S Минусите мне пох , но нашу историю и русских Великих людей я трогать не позволю . А кто тебя, *****, спрашивать будет?! Не позволит он!!! Мразь был владимир - прошмандовка византийская! Про крещение Новгорода почитайте, про свержение идолов почитайте! Ну да, я совсем забыл, для хрезтанутых их вера - единственно правильная, и всё что делается во имя её насаждения по определению духовно и праведно, прям какой-то ИГИЛ Х века

А для тебя твоя вера не единственно правильная?

Spire

Цитата

Даже не думайте их убеждать. Заметьте, памятник ставят в Москве, а плюются и осуждают иногородние. Им только дай любую тему, касающуюся Москвы и они будут плеваться. Зависть плохое чувство, но не нам их осуждать.

Прости, барин, холопов-замкадышей. Не со зла мы, а только по скудоумию нашему...

Цитата (dkr81 @ 19.11.2014 - 22:22)

Цитата (Lellush @ 19.11.2014 - 22:14) P.S Минусите мне пох , но нашу историю и русских Великих людей я трогать не позволю . А кто тебя, *****, спрашивать будет?! Не позволит он!!! Мразь был владимир - прошмандовка византийская! Про крещение Новгорода почитайте, про свержение идолов почитайте! Ну да, я совсем забыл, для хрезтанутых их вера - единственно правильная, и всё что делается во имя её насаждения по определению духовно и праведно, прям какой-то ИГИЛ Х века

)) мне тебя жаль)

Цитата (d84171 @ 19.11.2014 - 22:15)

сейчас опять срач начнется. атеисты, язычники. вот огнем и мечом как раз и крестили, что б такого брожения не было. для создания единого государства, а не скопища разношерстых племен. но мы ж блять все гордые и самые умные. покидаемся говном на вентилятор.

А договариваться с людьми не пробовал. Правильно, выше подметили, власти он захотел!!! Князь - должность выборная, а вот если приплести "власть от Бога", то уже не люди, а сам Бог правителя выбирает, и вот уже не люди не родичи, а подданные, более того "рабы"

Цитата (Sama @ 19.11.2014 - 22:22)

Религию предков? Это которую?  Это где у каждого рода свой божок? Вы бы хоть подумали о том, как люди в те времена из- за подобных разделений жили разрозненными племенами, договориться не могли ( кстати, некоторые в Африке и в амазонской сельве до сих пор так живут - каждое племя со своими тотемами). Владимир первый Русь объединил, и единственный путь для этого был - единая религия, как единая идеология. Он же сначала пытался всех русских божков в один пантеон собрать, но каждый жрец на себя стал одеяло тянуть - их божок главнее. Чего хорошего- то в разделении? Ничего, как показало время - нормально сработало. Государство великое в итоге построили.

Не свой отдельный "божок", а Родового Бога почитали особо, остальных тоже чтили, и никто одеяло не тянул, у каждого Бога был свой праздник. И не пытался он Богов в один пантеон собрать, а попытался навязать культ Перуна - наиболее почитаемого у западных славян навязать повсеместно, как главного Бога, на что закономерно был послан Новгородцами, испокон веков почитавших Велеса.
Вот именно что: государство - т.е. механизм насилия над собственным народом собрать надо было. Византия на тот момент - самое "развитое" в этом смысле государство: идеалогия рабства в нём оттачивалась уже более 600 лет

Цитата (dkr81 @ 19.11.2014 - 22:38)

А договариваться с людьми не пробовал. Правильно, выше подметили, власти он захотел!!! Князь - должность выборная, а вот если приплести "власть от Бога", то уже не люди, а сам Бог правителя выбирает, и вот уже не люди не родичи, а подданные, более того "рабы"

извиняюсь, вы верите в демократию? и что бывает власть которая не рассматривает поданных как "рабов" почитай ресурс? честное слово, я никому не скажу.

минусят чиновники?)))))
Это сообщение отредактировал d84171 - 19 ноя 2014 в 22:52

как вариант - взяли пример с Рио.

Цитата (d84171 @ 19.11.2014 - 22:32)

Цитата (аццкаястервь @ 19.11.2014 - 22:28) Цитата (Sama @ 19.11.2014 - 22:22) Цитата (аццкаястервь @ 19.11.2014 - 22:10) Человек, силой насадивший чуждую религию и поправший религию предков,  из-за него за столетия убили сотни тысяч, если не миллионы людей. Его и вспоминать не стоит, а не то что ставить ему памятники. Религию предков? Это которую? Это где у каждого рода свой божок? Вы бы хоть подумали о том, как люди в те времена из- за подобных разделений жили разрозненными племенами, договориться не могли ( кстати, некоторые в Африке и в амазонской сельве до сих пор так живут - каждое племя со своими тотемами). Владимир первый Русь объединил, и единственный путь для этого был - единая религия, как единая идеология. Он же сначала пытался всех русских божков в один пантеон собрать, но каждый жрец на себя стал одеяло тянуть - их божок главнее. Чего хорошего- то в разделении? Ничего, как показало время - нормально сработало. Государство великое в итоге построили. Люди жили спокойно и бесхитростно, им и не нужно было никаких чертовых единых властителей над собой. Заменили самобытность на шаблон. Заменить покой ,безмятежность и единство родов на фальшивые институты власти и религии- это нормально? Это "государство великое" до сих пор нас из одной беды в другую перетаскивает. И все эти беды оно же само и порождает. Делает людей безродным стадом. в африке до сих пор живут самобытные, спокойные и бесхитростные люди, ага. мы их по телевизору с голыми жопами обычно наблюдаем.

Этот человек взял и насадил не просто чуждую агрессивную религию, а выбрал религию самого влиятельного на тот момент народа- византийцев, то есть это как если бы мы отринули религию предков и взяли американскую, потому что она сейчас заправляет всем.

а можно все это без крестов , как нибудь. ну емана ? ну надо показывать просвященность нации , а не ее отсталость. блять, 21 век на дворе, а эти уебаны все кресты многометровые городят! заебали, доколе?

Хм, вот как то странно получается, если почитать комментарии.
по идее, ни один человек за всю историю Руси не заслуживает памятника. Воообще, никто и никак бо , по любому, найдутся потомки, осуждающие все и вся.
Господа,назовите хоть одну однозначную фигуру, которая безоговорочно заслуживает полного одобрения? Именно из правителей.
не умеем мы , все таки, историю ценить

Цитата (Sama @ 19.11.2014 - 22:34)

Цитата (аццкаястервь @ 19.11.2014 - 22:28) Цитата (Sama @ 19.11.2014 - 22:22) Цитата (аццкаястервь @ 19.11.2014 - 22:10) Человек, силой насадивший чуждую религию и поправший религию предков,  из-за него за столетия убили сотни тысяч, если не миллионы людей. Его и вспоминать не стоит, а не то что ставить ему памятники. Религию предков? Это которую? Это где у каждого рода свой божок? Вы бы хоть подумали о том, как люди в те времена из- за подобных разделений жили разрозненными племенами, договориться не могли ( кстати, некоторые в Африке и в амазонской сельве до сих пор так живут - каждое племя со своими тотемами). Владимир первый Русь объединил, и единственный путь для этого был - единая религия, как единая идеология. Он же сначала пытался всех русских божков в один пантеон собрать, но каждый жрец на себя стал одеяло тянуть - их божок главнее. Чего хорошего- то в разделении? Ничего, как показало время - нормально сработало. Государство великое в итоге построили. Люди жили спокойно и бесхитростно, им и не нужно было никаких чертовых единых властителей над собой. Заменили самобытность на шаблон. Заменить покой ,безмятежность и единство родов на фальшивые институты власти и религии- это нормально? Это "государство великое" до сих пор нас из одной беды в другую перетаскивает. И все эти беды оно же само и порождает. Делает людей безродным стадом. Чего чушь несете? Они, эти предки, безрелигиозными были, что ли? Власти никакой над собой не признавали? Они что, в террариуме закрытом жили или в мире, где сильнее те, кто объединялся? Раздавили бы их, как лягушек, с их самобытностью. Я вам еще раз про племена африканские напоминаю: вот уж где самобытности - хоть попой ешь, и что? Хотели бы такой жизни себе? Я - нет. Меня моя страна с ее сложившейся культурной самобытностью вполне устраивает. Люблю ее, такую, какую ее создали великие люди, такие, как Владимир.

При чем здесь религия и государственный строй? Сейчас у государств множество подданных разных религий и что-то никто их не давит! А если уж мы начали делать святыми тех, кто изменяет государственный строй, то Петр I и Горбачёв следующие!

dkr81
Ок, вопрос. Неужели вы думаете, что все так со своими божками и сидели бы? По любому в какую то степь рвануло. Так почему христианство худший вариант!
Это сообщение отредактировал Yanot - 19 ноя 2014 в 22:50

Цитата (Yanot @ 19.11.2014 - 22:46)

Хм, вот как то странно получается, если почитать комментарии. по идее, ни один человек за всю историю Руси не заслуживает памятника. Воообще, никто и никак  бо , по любому, найдутся потомки, осуждающие все и вся. Господа,назовите хоть одну однозначную фигуру, которая безоговорочно заслуживает полного одобрения? Именно из правителей. не умеем мы , все таки, историю ценить

Quod licet Jovi, non licet bovi
перефразирую
Что позволено правителю, не позволено святому.

Памятник ему ставят как святому, а как святой он вызывает скажем так противоречивые чувства
Это сообщение отредактировал mangol - 19 ноя 2014 в 22:50

Цитата (аццкаястервь @ 19.11.2014 - 22:44)

Этот человек взял и насадил не просто чуждую агрессивную религию, а выбрал религию самого влиятельного на тот момент народа- византийцев, то есть это как если бы мы отринули религию предков и взяли американскую, потому что она сейчас заправляет всем.

вы хотели сказать религию на тот момент одного из самых развитых государств? с которым у нас на тот момент были наиболее крепкие связи? скажите спасибо, что обрезание не делаем. и красотой наших женщин гордимся, так как не было у нас костров инквизиции. и назовите мне хоть современное одно современное государство или нацию с многобожием? все подобные оказались в учебниках истории. вера в единого бога, религия, это был один из двигателей прогресса. и отрицать это глупо.

Повторяюсь , без этого Великого Человека не было бы России ! Как бы он не был жесток , но он объединил страну . Кстати , если Кн. Владимир был плохой , то мне даже страшно представить какими злодеями были например Иван Грозный и Петр 1 ?

Цитата (Spire @ 19.11.2014 - 22:33)

Даже не думайте их убеждать. Заметьте, памятник ставят в Москве, а плюются и осуждают иногородние. Им только дай любую тему, касающуюся Москвы и они будут плеваться. Зависть плохое чувство, но не нам их осуждать.

Ну не скажите. Я, например, и коренных и закоренелых москвичей, и мне идея с очередным громоздким памятником не нравится. И место, выбранное под памятник, тоже не нравится. Есть исторически сложившийся облик этого места. Своеобразный памятник советской архитектуры познесталинской эпохи. Нафих туда пихать святого, да еще не имеющего никакого отношения к Москве...
Опять "зуб в носу", как говаривал Задорнов. И вообще, я бы мораторий на установку огроменных глыбообрзных "нетленок" объявить предлагаю. Хватит город засирать непойми чем. Ну или хоть объявлять общегородское интернет-голосование, чтобы каждый житель мог высказаться по этому поводу.

ну может памятник и нужен, если уж так прямо хочется лизнуть, то пусть будет. Но вообще на Университетской площади уже есть один памятник- Михаилу Ломоносову. И получается что маленький Ломоносов упрется прямо в жопу огромному Владимиру. Это будет выглядеть странно немного. Так вроде не делается ни с точки зрения художественной, ни с точки зрения здравого смысла. Хотя кого это интересует сейчас. кстати столицу во Владимиробад не переименовывают еще пока там общественные организации по просьбам трудящихся, никто не в курсе?
Это сообщение отредактировал Inforest - 19 ноя 2014 в 22:54

mangol
Ну знаете ли, причисление к лику святых, вообще,интересная штука и ,в общем то, он это заслуживает по церковным канонам.

Цитата (Lellush @ 19.11.2014 - 22:51)

Повторяюсь , без этого Великого Человека не было бы России ! Как бы он не был жесток , но он объединил страну . Кстати , если Кн. Владимир был плохой , то мне даже страшно представить какими злодеями были например Иван Грозный и Петр 1 ?

странно я всегда думал что объединил восточных славян в одно государство князь Олег и на 100 лет раньше

Цитата (d84171 @ 19.11.2014 - 22:24)

Цитата (АлыйВит @ 19.11.2014 - 22:22) Во мне, наверное, осталось что-то от истинных русских. Ибо попОв на дух не переношу, а вот, скажем, домового только приветствую! У меня живет домовенок в квартире. Иногда, зараза, вещи прячет. Поругаешь шуточно - ан, вот и пропажа! Минуту назад там смотрел  - не было.  Неее. Фпизду такие памятники. да? тогда получается Евгений Родионов по твоему не истинный русский был?

Во вы христанутые, примазываетесь ко всему хорошему