Ленд-лиз для Третьего Рейха. Австрия и Чехия. ч.1.

03. Раскладка по возрастам действующей сухопутной армии на 15.12.43

04. ещё одна

05. потери сухопутной армии

06. немецкий подсчет потерь

07. советские данные по пленным

08. ещё

Цитата (нуакакже @ 14.01.2018 - 19:57)

Цитата (НемАсквич @ 14.01.2018 - 13:51) А вот тут мой дорогой друг в дело вступает статистика. Население СССР в 1941 году было 195 392 000 человек, а на декабрь 1945 численность населения 172 013 000 человек, откуда такая яма?))) Насчет ямы спорить не буду. Но статистика опирается на факты. Какие факты позволили "статистике" сделать подобный вывод? Или это экзерсисы демографов?

Вас интересует источник цифр?

Цитата (НемАсквич @ 14.01.2018 - 15:21)

Цитата (нуакакже @ 14.01.2018 - 19:57) Цитата (НемАсквич @ 14.01.2018 - 13:51) А вот тут мой дорогой друг в дело вступает статистика. Население СССР в 1941 году было 195 392 000 человек, а на декабрь 1945 численность населения 172 013 000 человек, откуда такая яма?))) Насчет ямы спорить не буду. Но статистика опирается на факты. Какие факты позволили "статистике" сделать подобный вывод? Или это экзерсисы демографов? Вас интересует источник цифр?

Статистика опирается на факты?

Цитата (нуакакже @ 14.01.2018 - 20:22)

Цитата (НемАсквич @ 14.01.2018 - 15:21) Цитата (нуакакже @ 14.01.2018 - 19:57) Цитата (НемАсквич @ 14.01.2018 - 13:51) А вот тут мой дорогой друг в дело вступает статистика. Население СССР в 1941 году было 195 392 000 человек, а на декабрь 1945 численность населения 172 013 000 человек, откуда такая яма?))) Насчет ямы спорить не буду. Но статистика опирается на факты. Какие факты позволили "статистике" сделать подобный вывод? Или это экзерсисы демографов? Вас интересует источник цифр? Статистика опирается на факты?

Вас интересует источник цифр?

Грабли бывают и от истории. Или убьют или поумнеет голова, побиваемая ими, если жива еще будет к тому моменту. Разновидность естественного отбора видов

Цитата (нуакакже @ 14.01.2018 - 15:11)

07. советские данные по пленным

Если б вы еще и краткий вывод дали по таблицам.

Не для Немасквича.

Цитата (DokBerg @ 14.01.2018 - 15:57)

Цитата (нуакакже @ 14.01.2018 - 15:11) 07. советские данные по пленным Если б вы еще и краткий вывод дали по таблицам. Не для Немасквича.

Уже делал, надоело.

Нет данных о количестве пленных немцев у союзников в 1945 году.
И ведь не тоталитарные же режимы, чтобы скрывать подобную информацию, а самые что ни на есть демократические.
А без этого остается только гадать - это как сводить дебит с кредитом не имея всех данных.
Ревизия, по умолчанию, приняла к сведению пунктуальность немцев и слово джентльмена англосаксов и завершила свою рботу.
Это сообщение отредактировал нуакакже - 14 янв 2018 в 16:28

Цитата (нуакакже @ 14.01.2018 - 16:21)

Цитата (DokBerg @ 14.01.2018 - 15:57) Цитата (нуакакже @ 14.01.2018 - 15:11) 07. советские данные по пленным Если б вы еще и краткий вывод дали по таблицам. Не для Немасквича. Уже делал, надоело. Нет данных о количестве пленных немцев у союзников в 1945 году. И ведь не тоталитарные же режимы, чтобы скрывать подобную информацию, а самые что ни на есть демократические. А без этого остается только гадать - это как сводить дебит с кредитом не имея всех данных. Ревизия, по умолчанию, приняла к сведению пунктуальность немцев и слово джентльмена англосаксов и завершила свою рботу.

А где бы можно было глянуть?
Потому что то, что у вас читал - не попалось.

Действительно интересно.

Цитата (DokBerg @ 14.01.2018 - 16:37)

А где бы можно было глянуть? Потому что то, что у вас читал - не попалось. Действительно интересно.

Извини, Док, глаза болят.

Цитата (нуакакже @ 14.01.2018 - 16:43)

Цитата (DokBerg @ 14.01.2018 - 16:37) А где бы можно было глянуть? Потому что то, что у вас читал - не попалось. Действительно интересно. Извини, Док, глаза болят.

Понимаю. Если будет возможность - пошли на ПМ, буду благодарен.

Цитата (нуакакже @ 14.01.2018 - 21:21)

Цитата (DokBerg @ 14.01.2018 - 15:57) Цитата (нуакакже @ 14.01.2018 - 15:11) 07. советские данные по пленным Если б вы еще и краткий вывод дали по таблицам. Не для Немасквича. Уже делал, надоело. Нет данных о количестве пленных немцев у союзников в 1945 году. И ведь не тоталитарные же режимы, чтобы скрывать подобную информацию, а самые что ни на есть демократические. А без этого остается только гадать - это как сводить дебит с кредитом не имея всех данных. Ревизия, по умолчанию, приняла к сведению пунктуальность немцев и слово джентльмена англосаксов и завершила свою рботу.

У Оверманса все есть, в сводной таблице. Что бы найти нужно только желание.


Это сообщение отредактировал НемАсквич - 14 янв 2018 в 17:42

Цитата (НемАсквич @ 14.01.2018 - 17:39)

Цитата (нуакакже @ 14.01.2018 - 21:21) Цитата (DokBerg @ 14.01.2018 - 15:57) Цитата (нуакакже @ 14.01.2018 - 15:11) 07. советские данные по пленным Если б вы еще и краткий вывод дали по таблицам. Не для Немасквича. Уже делал, надоело. Нет данных о количестве пленных немцев у союзников в 1945 году. И ведь не тоталитарные же режимы, чтобы скрывать подобную информацию, а самые что ни на есть демократические. А без этого остается только гадать - это как сводить дебит с кредитом не имея всех данных. Ревизия, по умолчанию, приняла к сведению пунктуальность немцев и слово джентльмена англосаксов и завершила свою рботу. У Оверманса все есть, в сводной таблице. Что бы найти нужно только желание.

Херота у Оверманса.

И смертность не 37%.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%8E%D0%B7%D0%B5

Даже уж куда антисоветская википедия показывает,что этот пидорас приплюсовал к пленным безвести пропавших.

Цитата (НемАсквич @ 14.01.2018 - 17:39)

Цитата (нуакакже @ 14.01.2018 - 21:21) Уже делал, надоело. Нет данных о количестве пленных немцев у союзников в 1945 году. И ведь не тоталитарные же режимы, чтобы скрывать подобную информацию, а самые что ни на есть демократические. А без этого остается только гадать - это как сводить дебит с кредитом не имея всех данных. Ревизия, по умолчанию, приняла к сведению пунктуальность немцев и слово джентльмена англосаксов и завершила свою рботу. У Оверманса все есть, в сводной таблице. Что бы найти нужно только желание.

Я Вам приводил документы (по крайней мере так утверждается и даются ссылки на места хранения) из советских архивов, NARA, BA.

А Вы что?

Похоже на то, что подобный вопрос возник задолго до меня.
И Оверманс распихал исчезнувших в никуда солдат вермахта в плен к союзникам.
Это сообщение отредактировал нуакакже - 14 янв 2018 в 18:56

Цитата (нуакакже @ 14.01.2018 - 18:38)

Цитата (НемАсквич @ 14.01.2018 - 17:39) Цитата (нуакакже @ 14.01.2018 - 21:21) Уже делал, надоело. Нет данных о количестве пленных немцев у союзников в 1945 году. И ведь не тоталитарные же режимы, чтобы скрывать подобную информацию, а самые что ни на есть демократические. А без этого остается только гадать - это как сводить дебит с кредитом не имея всех данных. Ревизия, по умолчанию, приняла к сведению пунктуальность немцев и слово джентльмена англосаксов и завершила свою рботу. У Оверманса все есть, в сводной таблице. Что бы найти нужно только желание. Я Вам приводил документы (по крайней мере так утверждается и даются ссылки на места хранения) из советских архивов, NARA, BA. А Вы что? Похоже на то, что подобный вопрос возник задолго до меня. И Оверманс распихал исчезнувших в никуда солдат вермахта в плен к союзникам.

То есть как и говорилось - счетоводствтво в данном случае критики не выдерживает.

Более 8 миллионов солдат и офицеров вермахта запихнул Оверманс в плен к союзникам в 1945 году.

Мило. И ожидаемо.

"Когда происходят катаклизмы планетарного масштаба, типа мировой войны, то сосчитать всех людей, кто погиб, кто переехал и т.д. невозможно в принципе. Поэтому придумали балансовый метод. Он крайне неточен, но ничего лучшего не имеется. Берем население государства до войны, смотрим, какой у него был прирост в год и получаем цифру, которая должна быть в определенном году. Если реальная цифра меньше - значит это потери. ВСЕ потери - убитые, нерожденные дети, отпавшие вместе с населением территории.
Если мы хотим сравнить две страны, то и считать их надо одинаково.
СССР - на 1939 - 170млн. Плюс приобретения 1940, итого, на 1940 год, согласно словам Молотова, 190 млн чел. При росте в 1,6 - 1,7 млн в год, на 1959, в котором была перепись, должно быть, примерно, 230млн. В наличии только 209 млн. Вот это и есть наши потери. Тут включено все - и уменьшение рождаемости, и потерянные территории, и перемещенное население.
Германия - на 1939 - 85млн. чел. Прирост примерно 1,5млн. в год.
На 1945 должно быть примерно 94млн. В наличии, по данным, которыми обменялись оккупационные администрации - 59млн. Итого... Это называется "танцевали - веселились, подсчитали - прослезились."

Вот эти цифры и надо сравнивать. А пытаться сосчитать, сколько жителей Люблинского воеводства посчитало себя поляками и осталось в Польше, а сколько украинцами и белорусами и подалось в СССР - дохлый номер. Ну, а сколько китайцев и корейцев, приехало на Дальний восток не знает никто.
Сравнение потерь двух основных участников войны позволяет сделать вывод, что несмотря на геноцид оккупированных территорий, несмотря на убийство пленных и прочую мерзость, что они творили, немцы "просрали все полимеры".
©

Немецкий истребитель танков Jagdpanzer 38(t), захваченный союзниками на заводе фирмы «Шкода» в Пльзене.

Ленинград. Дети у трофейного какбэ немецкого. а на деле чешского танка.
(ЯПовец поделился фото).


Это сообщение отредактировал DokBerg - 19 янв 2018 в 18:02

Цитата (BattlePorQ @ 12.01.2018 - 14:46)

Про снабжение огромным количеством разнообразных материалов нет никаких данных, кроме фантазий Хайема.

Специально не изучал тему, так навскидку походил по нескольким сайтам, получилась следующая картина
Поставка нефти и нефтепродуктов в Рейх:
Румыния, Венгрия, Испания (источник: Хайем Ч. Торговля с врагом), Польша, Франция, Эстония (Эстония располагала собственными месторождениями нефти. Правда нефть эта была сланцевая. Годовая довоенная добыча нефти составляла 250.000 тонн. В основном из этой нефти получали мазут);
Захваченное топливо (нефть, бензин, мазут и т.д.) из всех захваченных стран, в т.ч. из Италии;
из Испании - вольфрам (из которого делались сердечники подкалиберных снарядов);
из Швеции - подшипники, железную руду, сталь, редкоземельные элементы. Через шведские «нейтральные» порты для Германии шли значительные поставки из Латинской Америки. Наша военная разведка сообщала, например, что с января по октябрь 1942 года в Германию через шведские порты ввезено более 6 млн. тонн разных грузов, в основном стратегическое сырье. В отличие от оккупированных стран Швеция неплохо заработала на войне;

Цитата (Серый411 @ 25.01.2018 - 13:32)

Цитата (BattlePorQ @ 12.01.2018 - 14:46) Про снабжение огромным количеством разнообразных материалов нет никаких данных, кроме фантазий Хайема. Специально не изучал тему, так навскидку походил по нескольким сайтам, получилась следующая картина Поставка нефти и нефтепродуктов в Рейх: Румыния, Венгрия, Испания (источник: Хайем Ч. Торговля с врагом), Польша, Франция, Эстония (Эстония располагала собственными месторождениями нефти. Правда нефть эта была сланцевая. Годовая довоенная добыча нефти составляла 250.000 тонн. В основном из этой нефти получали мазут); Захваченное топливо (нефть, бензин, мазут и т.д.) из всех захваченных стран, в т.ч. из Италии; из Испании - вольфрам (из которого делались сердечники подкалиберных снарядов); из Швеции - подшипники, железную руду, сталь, редкоземельные элементы. Через шведские «нейтральные» порты для Германии шли значительные поставки из Латинской Америки. Наша военная разведка сообщала, например, что с января по октябрь 1942 года в Германию через шведские порты ввезено более 6 млн. тонн разных грузов, в основном стратегическое сырье. В отличие от оккупированных стран Швеция неплохо заработала на войне;

Не, эти все - хорошие. Вот СССР торговал с Рейхом - это преступление!!!