Заметка про библию #1, ох и нахватаю я ща минусов.

Цитата (MIshkinasevere @ 24.07.2014 - 22:43)

TopHlop Цитата Котя, для тебя ответ цитатой из Библии: 5 Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь? 6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Это для вас уже стало слово "господь" синонимом слова "бог". Слово "господь" является древнерусским словом и, по крайней мере, в XI веке означало: повелитель, глава семьи, хозяин; либо это была просто форма вежливого обращения к человеку. Именно "господь", а не "господин". В некоторых художественных книгах описывающих старину употребляется обращение к человеку "господь". В немецких изданиях Библии пишется так: Gott Herr (Господин Бог). При этом полезно отметить: в старых русских изданиях Библии число употреблений слова "господь" наращивалось с каждым новым изданием. Для чего? Кому то хотелось, чтобы слово "господь" стало синонимом слова "бог", чтобы вежливое обращение к Иисусу в Новом завете сделало его "богом".

Я так понимаю вы сейчас что-то процитировали. Я вас не осуждаю, но впредь предупреждаю с "верующими" общаться поосторожней. Такое количество я их видел в своей жизни и в лучшем случае мы оставались каждый прис своем.

Цитата (Gaskis @ 24.07.2014 - 22:49)

Цитата Это для вас уже стало слово "господь" синонимом слова "бог". Ога.В еврейском Масоретском тексте гласные звуки для слова Иегова звучат как "Адонаи", что делает само слово непроизносимым. Поэтому никто никогда и не слышал истинного произношения этого слова. Само это имя Бога полагали слишком священным, чтобы произносить его вслух, поэтому в Ветхом Завете оно переведено как "Иегова". В Библии это имя переводится как "Господь". Во многих случаях это имя относится к Богу Отцу, а также, конечно, к Господу Иисусу Христу, Который есть "Иегова Иегов" или, в соответствии с Откр. 19:16, "Господь Господствующих". Царя царей называют Господом господствующих. К основным именам Бога относится только одно слово: "эл", "эла" или "элои" (что соответствует "Иегова", "Адон", "Адонаи", "Бог" или "Господь"). Затем встречаются имена, состоящие из двух слов: "Эл Шадай", что соответствует титулу "Бог Всемогущий". Бога также называют "Всевышний" и "Бог вечный". В словосочетании с "Иегова" в Библии мы также встречаем "Иегова-рафа", "Иегова-нисси" и т.д.

Элохим, если быть точнее...

Цитата (MIshkinasevere @ 24.07.2014 - 22:43)

Это для вас уже стало слово "господь" синонимом слова "бог". Слово "господь" является древнерусским словом и, по крайней мере, в XI веке означало: повелитель, глава семьи, хозяин; либо это была просто форма вежливого обращения к человеку. Именно "господь", а не "господин".

Котя, я тебе там еще и текст кинула из Нового Завета. Вот в нем, пожалуй, будет пояснее сказано, чем мое упоминание про обращение к Христу. Но тексты тебе видимо не хочется читать, проще скакать по вершкам. Только вот эти элементарные "вершки" относятся именно к Христу. Аналогичного обращения простого человека к такому же человеку ты в Новом Завете больше не найдешь.
Это сообщение отредактировал TopHlop - 24 июл 2014 в 22:00

Цитата (Gaskis @ 25.07.2014 - 01:42)

Цитата (MIshkinasevere @ 24.07.2014 - 22:22) Gaskis Цитата Что ты этим хочешь сказать? Бей жидов - спасай Россию? "Бей жидов - спасай Россию" - жизненно не состоятельная, но не беспочвенная, реакция неадекватно мыслящих людей на не менее жизненно не состоятельные бредни раввината о мировом господстве богоизбранной расы. Соросы, Гусинские, Смоленские, Ходорковские, Березовские, Ротшильды и пр. не историческая случайность, а следствие запрограммированности общества библейской социологией. А хочу я сказать, что хотелось бы, чтобы при обсуждении еврейского вопроса люди глубокомысленно пишущие бесконечно умные и полезные комментарии об "ангелах на игле" с ссылками на математику вспомнили бы часть школьной программы по математике за 5 класс, а именно главу "Геометрическая прогрессия" (полезно при этом вспомнить и легенду о изобретателе шахмат), после чего рассмотрели бы ростовщичество с позиции математики. Например рассчитали бы какая сумма набежит скажем за 100 лет с одного рубля, если дать его в рост, и все деньги полученные после истечения периода кредитования снова пускать в рост (легко сделать в электронной таблице Exel). Полезно эту сумму сопоставить с бюджетом каких-нибудь стран. Далее эту информацию рассмотреть в рамках уже хозяйственной деятельности общества. Каким экономическим процессам в реальном секторе будет соответствовать такой лавинообразный рост задолженности по кредиту. Подумать почему ВУЗовские учебники по экономике игнорируют этот вопрос. Вспомнить, что ростовщичество практически полностью монополизировано иудеями. Дальше подумать почему иудеями. И т.д. Я же говорю, сектант. Ну ладно Гуся во властелины мира записал, ну ладно Ходора, хрен с ним. Но Беня то уже помер, грохнули властелина, чего труп то пинаешь? Да, естественно мировая финансовая система выросла из Библии, это неоспоримо!!! Какие конкретно ВУЗовские учебники игнорируют "этот вопрос"? А если бы вдруг, все ростовщики небыли иудеями, ростовщичество, было бы хорошим, или плохим? А если бы иудеи, оставаясь в остально теми же, вдруг перестали быть ростовщиками, они стали бы хорошими? Да славится Генерал Петров, да святится имя его и пророков его, Аминь!

Я не записывал никого из евреев во властелины мира. Я лишь писал, что монополизм евреев в ростовщичестве объясняется предписаниями Библии (Торой). Точно также рекламу показывают по телевизору ежедневно по многу раз, рекламируя один и тот же товар, например шоколадку "Сникерс", из года в год, с маниакальным упорством, не потому, что люди сразу забудут если рекламу не показывать, что есть такая шоколадка, или не для того, чтобы заполнить эфир, или не потому, что деньги девать некуда вот они и оплачивают рекламу, а потому что если "сникерс" рекламировать, то его покупают. Если тысячилетиями из поколение в поколение вдалбливать евреям, что они должны заниматься ростовщичеством, то они и будут это делать. Еврейство создавалось для концентрации управления. Для этого оно и рассеивалось по белу свету.

Кредитно-финансовая система существовала и до Библии. Существовало и ростовщичество. Древние прекрасно знали о роли ссудного процента. И потому во многих государствах оно было приравнено к воровству.

Деятельность Петрова К.П. считаю ошибочной.

Кажется полнолуние. Пойду повою на луну. И поем сырого мяса.

Всем спасибо за беседу. Я спать пошел. До свидания.

Цитата (interior @ 24.07.2014 - 22:50)

Я так понимаю вы сейчас что-то процитировали. Я вас не осуждаю, но впредь предупреждаю с "верующими" общаться поосторожней. Такое количество я их видел в своей жизни и в лучшем случае мы оставались каждый прис своем.

Вы, наверное, милейший не в курсе, но Котя у нас мусульманин. Так что тут верующие разные есть
Это сообщение отредактировал TopHlop - 24 июл 2014 в 22:10

Цитата (FunnyBanana @ 24.07.2014 - 11:03)

Шаг 1. Спрашиваем у священника считается ли церковь грехом - инцест? - Разумеется он отвечает ДА Шаг 2. Спросите у него: - Если первые люди были Адам и Ева, и у них было 3 сына, откуда же пошли люди - и значит ли это что сыновья Евы спали со своей матерью. Может кто сможет на них ответить.

в Библии много непонятных и неоднозначных для трактования мест,
как известно Библия состоит из множества книг, которые писались в разное время, разными людьми
начинается всё с книги Бытие, в которой как раз и говорится про создание Богом человека, про Адама и Еву, и про их сыновей
дык вот, в этой же книге Бытие в 6 главе, смотрим 4 стих:

Цитата

4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. (Книга Бытие 6:4)

в этом стихе прослеживается некое разделение, с одной стороны сыны Божии, с другой дочери человеческие,
как бы появляется ответ на твой вопрос, с кем грубо говоря "спали" сыны Адама, получается, что точно не с матерью своей Евой, а с некими дочерьми человеческими,
но возникают попутно следующие вопросы:
кто такие эти дочери человеческие?
и кто такие эти исполины, которые рождались у них от брака с сыновьями Божими?

Цитата (dieratte @ 24.07.2014 - 22:23)

Однако знакомясь с Библией вплотную, обнаруживается вместо «общечеловеческого памятника» обычный племенной эпос; вместо «Всевышнего» - племенного божка; вместо падшего ангела - обычное пресмыкающееся

На самом деле они динозавру поклонялись...
10. Вот бегемот, которого Я создал, как и тебя; он ест траву, как вол;
11. вот, его сила в чреслах его и крепость его в мускулах чрева его;
12. поворачивает хвостом своим, как кедром; жилы же на бедрах его переплетены;
13. ноги у него, как медные трубы; кости у него, как железные прутья;
14. это — верх путей Божиих; только Сотворивший его может приблизить к нему меч Свой;
15. горы приносят ему пищу, и там все звери полевые играют;
16. он ложится под тенистыми деревьями, под кровом тростника и в болотах;
17. тенистые дерева покрывают его своею тенью; ивы при ручьях окружают его;
18. вот, он пьет из реки и не торопится; остается спокоен, хотя бы Иордан устремился ко рту его.
(Иов 40:10-18)

Всё так, но тут есть один маленький нюанс - в копирайте. Уже известно, что евреи тянули в свой "эпос" все легенды соседних народов, переделывая их под себя - и от шумеров, от которых сбежали в самом начале, и от египтян, и от римлян. Даже кусок "Калевалы" вроде бы нашёлся. И больший интерес тут вызывают не описания, как Бог умертвил 17000 евреев, задумавших одновременно прикоснуться к его ковчегу (Оскар тому, кто экранизирует), а те самые огрызки "чужих" мифов, по которым можно попытаться их восстановить.

Цитата (TopHlop @ 24.07.2014 - 23:09)

Цитата (interior @ 24.07.2014 - 22:50) Я так понимаю вы сейчас что-то процитировали. Я вас не осуждаю, но впредь предупреждаю с "верующими" общаться поосторожней. Такое количество я их видел в своей жизни и в лучшем случае мы оставались каждый прис своем. Вы, наверное, милейший не в курсе, но Котя у нас мусульманин. Так что тут верующие разные есть

А я вроде как говорил про верующих? Когда это слово верующий стало обозначать конкретную религию?

Я родился в СССР. в обычной нерелигиозной семье, бабушки и мать в церковь православную ходили свечки ставили, яйца на пасху красили.
Библию честно пытался прочитать, но бред жуткий.
Пока мне не подкинули мысль об оригинале...
Тора гораздо понятнее библии.
Более того, нарвался на весьма полезный (для меня) сайт.
Прошу не думать, что я еврей или, что призываю сменить веру.
Итак, кто может знать ответ на этот вопрос как не равин?
Вопрос и ответ здесь: https://evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q1669.htm

Цитата (Raam @ 24.07.2014 - 23:14)

Я родился в СССР. в обычной нерелигиозной семье, бабушки и мать в церковь православную ходили свечки ставили, яйца на пасху красили. Библию честно пытался прочитать, но бред жуткий. Пока мне не подкинули мысль об оригинале... Тора гораздо понятнее библии.

Тора и есть Ветхий Завет Библии. В Торе нет нескольких книг, которые входят в Ветхий Завет/или в Ветхом Завете чуть книг больше, чем в Торе, но это не сильно страшно, т.к. сути не меняет.
Это сообщение отредактировал TopHlop - 24 июл 2014 в 22:19

Цитата (TopHlop @ 24.07.2014 - 23:16)

Цитата (Raam @ 24.07.2014 - 23:14) Я родился в СССР. в обычной нерелигиозной семье, бабушки и мать в церковь православную ходили свечки ставили, яйца на пасху красили. Библию честно пытался прочитать, но бред жуткий. Пока мне не подкинули мысль об оригинале... Тора гораздо понятнее библии. Тора и есть Ветхий Завет Библии. В Торе нет нескольких книг, которые входят в Ветхий Завет/или в Ветхом Завете чуть книг больше, чем в Торе, но это не сильно страшно, т.к. сути не меняет.

А вы ничего не путаете? Мне всегда казалось что ветхий завет это одна из 5 книг торы. Разве нет?

Цитата (interior @ 24.07.2014 - 23:21)

А вы ничего не путаете? Мне всегда казалось что ветхий завет это одна из 5 книг торы. Разве нет?

Если я скажу, что Ветхий Завет - одна из книг Торы, то сильно навру, т.к. некоторые главы из Ветхого Завета в Тору не входят. Честно не сравнивала по текстам. Обещаю заняться, чтобы исправить оплошности в данном вопросе.

зачем парить мозг священников?

Цитата (PaSquirrel @ 24.07.2014 - 11:08)

Еще можно спросить почему Всеблагой и Всепрощающий бог перманентно устраивал геноцид и выпиливал население целых городов, а иногда и все человечество на корню, а злой Дьявол за всю библию укакошил человек 10 от силы и то эти места в библии еще поискать надо -)

Да на месте Бога нас всех можно было еще не раз и не два стереть с лица земли. Откуда у Него столько терпения смотреть на то, что люди творят с этим миром?

Цитата (DикоеКошко @ 24.07.2014 - 23:29)

зачем парить мозг священников?

Затем - они же сами себя позиционируют как специалисты в этом вопросе. Сами говорят о вреде самостоятельного постижения. К кому же еще обращаться усомнившемуся?=)

Добавлено в 22:35

Цитата (sinoptik78 @ 24.07.2014 - 23:33)

Цитата (PaSquirrel @ 24.07.2014 - 11:08) Еще можно спросить почему Всеблагой и Всепрощающий бог перманентно устраивал геноцид и выпиливал население целых городов, а иногда и все человечество на корню, а злой Дьявол за всю библию укакошил человек 10 от силы и то эти места в библии еще поискать надо -) Да на месте Бога нас всех можно было еще не раз и не два стереть с лица земли. Откуда у Него столько терпения смотреть на то, что люди творят с этим миром?

Так он и стирал регулярно, то целиком весь шарик, оставив парочку на развод, то отдельными городами - народами))) Нашел образец терпения)))

Цитата (sinoptik78 @ 24.07.2014 - 23:33)

Цитата (PaSquirrel @ 24.07.2014 - 11:08) Еще можно спросить почему Всеблагой и Всепрощающий бог перманентно устраивал геноцид и выпиливал население целых городов, а иногда и все человечество на корню, а злой Дьявол за всю библию укакошил человек 10 от силы и то эти места в библии еще поискать надо -) Да на месте Бога нас всех можно было еще не раз и не два стереть с лица земли. Откуда у Него столько терпения смотреть на то, что люди творят с этим миром?

И кстати, что такого люди творят с миром?=))) Миру глубоко начхать. Загрязняют?Последние лет 100-50 особо злостно? В масштабах общего времени существования планеты это наносекунда. На восстановление-очищение уйдет чуть больше. Исстребляют редкие виды? Я вас умоляю - а где динозавры и гигантские папоротники?=))) Все скончались в нереальных количествах без всякого нашего участия.
Вот что люди друг с дружкой творят - это да, аналогов нет в истории Вселенной, думаю)))
Это сообщение отредактировал Loki37 - 24 июл 2014 в 22:45

кенгуру ной за 50 рэ подкинул до австралии а потом домой на арарате парковаться(причалить)

Цитата (Loki37 @ 24.07.2014 - 23:41)

Цитата (sinoptik78 @ 24.07.2014 - 23:33) Цитата (PaSquirrel @ 24.07.2014 - 11:08) Еще можно спросить почему Всеблагой и Всепрощающий бог перманентно устраивал геноцид и выпиливал население целых городов, а иногда и все человечество на корню, а злой Дьявол за всю библию укакошил человек 10 от силы и то эти места в библии еще поискать надо -) Да на месте Бога нас всех можно было еще не раз и не два стереть с лица земли. Откуда у Него столько терпения смотреть на то, что люди творят с этим миром? И кстати, что такого люди творят с миром?=))) Миру глубоко начхать. Загрязняют?Последние лет 100-50 особо злостно? В масштабах общего времени существования планеты это наносекунда. На восстановление-очищение уйдет чуть больше. Исстребляет редкие виды? Я вас умоляю - а где динозавры и гигантские папоротники?=))) Все скончались в нереальных количествах без всякого нашего участия. Вот что люди друг с дружкой творят - это да, аналогов нет в истории Вселенной, думаю)))

Мир нельзя отделить от человека и человека от мира, ИМХО. Все есть творение Всевышнего. Люди глумятся над природой, глумятся друг над другом, глумятся над моралью, даже над собственным телом. Это нынче называется "цивилизованная" жизнь. Содом и Гоморра, думается мне, тоже были прогрессивными свободолюбивыми городами. Любили кого хотели и как хотели... Долюбились... Маятник раскачнулся в другую сторону, человечество опят ь лезет на свои же грабли... Очень хочется верить в конец света для всякой мрази...

Цитата (sinoptik78 @ 24.07.2014 - 23:47)

Все есть творение Всевышнего. Люди глумятся над природой, глумятся друг над другом, глумятся над моралью, даже над собственным телом. Это нынче называется "цивилизованная" жизнь. Содом и Гоморра, думается мне, тоже были прогрессивными свободолюбивыми городами. Любили кого хотели и как хотели... Долюбились... Маятник раскачнулся в другую сторону, человечество опят ь лезет на свои же грабли... Очень хочется верить в конец света для всякой мрази...

а как же быть со свободой воли, так любимой христианами?
или свобода воли заключается только в заветах библии?

Цитата (sinoptik78 @ 24.07.2014 - 23:47)

... Очень хочется верить в конец света для всякой мрази...

Очень нехристианское суждение))) Сам, конечно, тот самый праведник, которому боженька протянет длань спасительную среди воплей издыхающих мразей?=)

Цитата (dieratte @ 24.07.2014 - 23:53)

Цитата (sinoptik78 @ 24.07.2014 - 23:47) Все есть творение Всевышнего. Люди глумятся над природой, глумятся друг над другом, глумятся над моралью, даже над собственным телом. Это нынче называется "цивилизованная" жизнь. Содом и Гоморра, думается мне, тоже были прогрессивными свободолюбивыми городами. Любили кого хотели и как хотели... Долюбились... Маятник раскачнулся в другую сторону, человечество опят ь лезет на свои же грабли... Очень хочется верить в конец света для всякой мрази... а как же быть со свободой воли, так любимой христианами? или свобода воли заключается только в заветах библии?

И правда, интересно. Такая свобода - говорю я , к примеру, своему сыну "Хошь - меняй пол, ты свободен в воле своей! Но я тя найду и порешу со всей строгостью!"=))) А с учетом, что я в этом опусе еще и крут немеряно(Творец Вселенной!!), то да, свобода офигенная выходит)))

Цитата (PaSquirrel @ 24.07.2014 - 11:08)

Еще можно спросить почему Всеблагой и Всепрощающий бог перманентно устраивал геноцид и выпиливал население целых городов, а иногда и все человечество на корню, а злой Дьявол за всю библию укакошил человек 10 от силы и то эти места в библии еще поискать надо -)

устраивал,ага...таким,как Содому и Гоморре,где отцы ебали дочерей и мать кувыркалась с сыновьями...

А кто сказал, что я христианин (ка)... ?;) Ну на роль праведника тоже не гожусь, да и в Бога, нарисованного церковью не особо верю. Всегда разделяю для себя Бога и религию как диаметрально-противоположные величины... Сжечь все к едрене-фене хочется, наверно по глупости и наивности. Говорят, когда мир был молод и Бог был молод и горяч, все хотел как лучше, вот и переживал, насылал кары небесные, огонь да серу, уничтожая непотребство... Потом помудрел, стал печален и махнул на все рукой, мол творите, что хотите, нет мне до вас никакого дела... ну тут-то все и обрадовались)))

Цитата (PaSquirrel @ 24.07.2014 - 11:08)

Еще можно спросить почему Всеблагой и Всепрощающий бог перманентно устраивал геноцид и выпиливал население целых городов, а иногда и все человечество на корню, а злой Дьявол за всю библию укакошил человек 10 от силы и то эти места в библии еще поискать надо -)

Почему так считаете ? Ведь в Библии написано , что возмездие за грех, смерть. Сколько человек живёт он грешит . Вот и результат . Содом и Гоморра к примеру.