Смогли бы вы захватить власть в Средневековом городе, оказавшись там с современным оружием?

Цитата (Greymin @ 4.03.2023 - 14:39)

Цитата (RVstrax @ 4.03.2023 - 14:30) не в каждом городе замке кузни тогда были)) не путаем это раз второе тебя на дыбу поднимут это два ! те же кто крадет и те же у кого крадут  А кто, позволь поинтересоваться, занимался изготовлением и починкой железного сельхозинвентаря, к примеру? Плотники? Или золотари? Со вторым - вероятность и риск есть. Но само "попадание" в подобные условия - уже риск, граничащий с полным пиз...м ежесекундно. А тут хоть какие - то шансы, которые имеет смысл хоть попробовать использовать. В конце концов, ещё до начала какой - то осмысленной деятельности, загнуться в канаве изойдя кровавым поносом от неизвестной современной науке заразы, шансы несоизмеримо больше.

друг вы путаете средние века и замки
еще раз не везде столяр и кузнец был
каменщик и тп
их со стороны нанимали или торговали

далее не везде мля железо тебе дадут просто так на хуйню пускать ))


гвозди , скобы , плуги и тп , посуда

Цитата (WhiskIn @ 4.03.2023 - 14:38)

Ну конечно. А до тебя все палочкой двери подпирали Их еще в древнем Египте изобрели

Я говорю не о запроных мезанизмах вообще, а о конкретных системах. "Лимбовый", или "кодонаборный" замок, в современном виде, запатентован 1831 году. Хотя системы с подобным принципом работы - да, существовали значительно раньше. Правда были менее удобными и надежными.

Greymin
повторюсь , начать и развить бизнес с нуля ? хуй тебе дадут .
далее дадут , и будешь на цепи ежедневно ковать .
С хуя ты думаешь что ты вдруг стал свободным? мастеровым ?

Цитата (алекс1776 @ 4.03.2023 - 14:30)

Цитата (Tropilexen @ 4.03.2023 - 21:17) Чтобы захватывать города в том веке лучше иметь не друга, а батальон, желательно с танковой ротой и неограниченным запасом боекомплекта. При чём воины должны иметь высочайшую подготовку. А ещё лучше заехать туда на атомной подлодке и уебать кузькиной мамой по Лондону. Вот люди то в средневековье порадуются.

Ну и че? Убьешь тыщ сорок аборигенов. Дальше что? Надо ехать хуярить Париж, Мадрид, Рим. И ваще всю Италию

Цитата (Greymin @ 4.03.2023 - 14:43)

Цитата (WhiskIn @ 4.03.2023 - 14:38) Ну конечно. А до тебя все палочкой двери подпирали  Их еще в древнем Египте изобрели Я говорю не о запроных мезанизмах вообще, а о конкретных системах. "Лимбовый", или "кодонаборный" замок, в современном виде, запатентован 1831 году. Хотя системы с подобным принципом работы - да, существовали значительно раньше. Правда были менее удобными и надежными.

изготовить замок да как два пальца )) ток ты на привязи будешь

это не 18 век друг с капитализмом

Greymin
у тебя тупо нет вольной грамоты и тп , для каждой местности свои свистульки тем более в те времена))
все люди подневольные
без бумаг и печатей

бизнес он откроет .

угораю уже до слез

Это сообщение отредактировал RVstrax - 4 мар. 2023 г. в 14:47

Цитата (Greymin @ 4.03.2023 - 14:27)

Изготовление замков, к примеру, до которых местное кузнечное сообщество

Нарушение цехового устава, который регламентировал все условия труда.
Почему, по-твоему, первые рассеянные мануфактуры в XVI-XVII вв. появились в сельской местности? Потому что, там не было цеховой регламентации.

Цитата (Tropilexen @ 4.03.2023 - 14:34)

Цитата (RVstrax @ 4.03.2023 - 13:25) Цитата (Tropilexen @ 4.03.2023 - 14:23) Цитата уйдут годы и ток тогда можешь диктовать условия! за три мес даже ты тупо бизнес не поднимешь в 2 рыла)) тем более тогда тут не понимают что чтобы достичь успеха там нужно варится в этом соусе с детства. так жуем им и в рот кладем , а они пистолями махают сча мля легко и просто , Боги пришли всем ниц. Можно и как боги, но нужен значительно больший ресурс, экспедиционного корпуса с современным вооружением хватит, пару сотен самых простых танков и самолётов времён второй мировой и дело в шляпе.

"Провал во времени" 1979 года посмотри. Там японцы современные в прошлое провалились целый ротой с техникой и даже вертолет у них был. И чо? В содружестве с одним самураем помогли разгромить другого. А дальше? А дальше им пиздец настал. Бывший союзник их сморщил.

есть в музее стол резной метра три приезд Барина в село , уже не помню

создано крепостным ! зерна соломинки и тп
ослеп чел после выполнения заказа , и имени ни кто не помнит
удачи с бизнесом
в более ранние века!

Цитата (RVstrax @ 4.03.2023 - 14:43)

Greymin повторюсь , начать и развить бизнес с нуля ? хуй тебе дадут . далее дадут , и будешь на цепи ежедневно ковать . С хуя ты думаешь что ты вдруг стал свободным?  мастеровым ?

Ну, человек в принципе не может понять, что в Средние века был коллективизм. И внутри ремесленного цеха особой такой людоедской конкуренции не было, как при капитализме. Но в цех его никто на пушечный выстрел не подпустит, ибо коллективизм и корпоративность. Всё общество поделено на сословия, и все всё друг про друга знают.

Это сообщение отредактировал Американист - 4 мар. 2023 г. в 15:00

Американист
он в бурлаки ? хотя бы пусть пробует пролезть))

Цитата (RVstrax @ 4.03.2023 - 14:55)

Американист он в бурлаки ? хотя бы пусть пробует пролезть))

Зарежут же дебилушку. Бурлаками частенько лихие люди становились.

Цитата (RVstrax @ 4.03.2023 - 14:42)

друг вы путаете средние века и замки еще раз не везде столяр и кузнец был каменщик и тп их со стороны нанимали или торговали далее не везде мля железо тебе дадут просто так на хуйню пускать )) гвозди , скобы , плуги и тп , посуда

Это не я путаю, а тот "товарисч", который первый начал меня убеждать, что любой(!) "попаданец" во времена, где до ближайшего поселения идти "три лаптя по карте" - обречён. С чем я, кстати говоря, не особо и спорил. Изначально речь шла о выживании и возможном "захвате власти" в уже более менее развитом сообществе, в городе. О чём я и говорил: если не прибьют сразу, местые "насельники", или болячки - выжить и приобрести влияние возможно. Даже будучи не очень уж глубоко знакомым с местными особенностями.
Даже в современности есть подобные случаи - Н.Н. Миклухо - Маклай, к примеру. Чем не "попаданец" в общем - то. Понятно, что случись с ним что, там острова, скорее всего, по камешкам разнесли - бы ( и то - спорно ), но аборигены - то, которые имели все возможности его грохнуть и сожрать, но не сожрали, об этом не знали. Получается, что неким образом, человеку удалось доказать свою какую - то практическую ценность для дикарей. Вполне логично предполагать, что подобное возможно и для кого - то другого.

Это сообщение отредактировал Greymin - 4 мар. 2023 г. в 14:58

Американист
все торговые экспедиции со сторон короля и его поручителей с их бумагами
сча ты просто так сел и поехал торговать .
прибьют и всех дел причем любой князек.

Холера, чума, дизентерия, льющееся на голову и текущее под ногами говно, еда с паразитами, да много чего ещё. Нахуй это Средневековье.

Greymin
так вам и пишут не сможете и описали почему

Ты Колумба почитай как он пороги обивал на торговые экспедиции

Дата рождения 31 октября 1451
Место рождения Генуя, Генуэзская республика
Дата смерти 20 мая 1506 (54 года)

Это сообщение отредактировал RVstrax - 4 мар. 2023 г. в 15:01

Greymin
шпал в общении никогда не кидал и не кидаю даже если в общении ответ оппонента не по нраву .

просто плюсую

Цитата (RVstrax @ 4.03.2023 - 14:59)

Американист все торговые экспедиции со сторон короля и его поручителей с их бумагами сча ты просто так сел и поехал торговать . прибьют и всех дел причем любой князек.

Да нет. Купчина во все века был человеком уважаемым, ибо не только капиталом, но и башкой своей рисковал. Поэтому и стоили заморские товары больше, чем дохуя. Частные экспедиции были, новгородские купцы сплавлялись в Царьград, например. В Европе Ганза была - немецкий торговый союз городов. Другое дело, что тот же Колумб - это уже конец XV века, не совсем удачный пример.

Цитата (Американист @ 4.03.2023 - 15:03)

Цитата (RVstrax @ 4.03.2023 - 14:59) Американист все торговые экспедиции со сторон короля и его поручителей с их бумагами сча ты просто так сел и поехал торговать . прибьют и всех дел причем любой князек. Да нет. Купчина во все века был человеком уважаемым, ибо не только капиталом, но и башкой своей рисковал. Поэтому и стоили заморские товары больше, чем дохуя. Частные экспедиции были, новгородские купцы сплавлялись в Царьград, например. В Европе Ганза была - немецкий торговый союз городов. Другое дело, что тот же Колумб - это уже конец XV века, не совсем удачный пример.

я не спорил с вами

а просто дополнял

Американист
у купцов было ИМЯ! и соответственно войско на его содержании

приди дурак с ведром золота? как пример

погуляют 3 дня и на дыбе дурачок окажется , тихо и без проблем
за три дня по округе за дурачка опрос сделают , и окажется что он с неба упал ))


и окажется что золотишко то он украл у уважаемого купца Ивана)) а выдал за трофей или подарок

Это сообщение отредактировал RVstrax - 4 мар. 2023 г. в 15:08

Цитата (RVstrax @ 4.03.2023 - 22:00)

Greymin так вам и пишут не сможете и описали почему Ты Колумба почитай как он пороги обивал на торговые экспедиции

А Колумб что, мемуары оставил?

Впрочем, ладно ребятушки - потенциальные "попаданцы". Спор чисто академический и лишён всякого смысла изначально. Для человека имеющего мало мальские практичекие навыки - шансы выжить есть почти при любых условиях ( если не борзеть особо ). Для теоретиков, чья "ценность" только в гугле и пропыленном дипломе - шансы в любом обществе... Ну скажем так - невысоки. Вопрос только в сравнении количества этих шансов. В любом случае, ещё до попытки практического применения неких знаний и навыков, любого современного "пассажира", неизбежно прикончит местечковая зараза, или еда.
Засим - удачи всем. Мнений было много, я не скучал, чего и вам желаю. "-Не попадайте, пацаны"©Бумер.

Это сообщение отредактировал Greymin - 4 мар. 2023 г. в 15:10

Цитата (алекс1776 @ 4.03.2023 - 15:07)

Цитата (RVstrax @ 4.03.2023 - 22:00) Greymin так вам и пишут не сможете и описали почему Ты Колумба почитай как он пороги обивал на торговые экспедиции А Колумб что, мемуары оставил?

за него почитать

ну ошибся чутка бывает за пропустил

Это сообщение отредактировал RVstrax - 4 мар. 2023 г. в 15:12

Цитата (Greymin @ 4.03.2023 - 15:08)

Впрочем, ладно ребятушки - потенциальные "попаданцы". Спор чисто академический и лишён всякого смысла изначально. Для человека имеющего мало мальские практичекие навыки - шансы выжить есть почти при любых условиях ( если не борзеть особо ). Для теоретиков, шансы в любом обществе... Ну скажем так - невысоки. Вопрос только в сравнении количества этих шансов. В любом случае, ещё до попытки практического применения неких знаний и навыков, любого современного "пассажира", неизбежно прикончит местечковая зараза, или еда. Засим - удачи всем. Мнений было много, я не скучал, чего и вам желаю. "-Не попадайте, пацаны"©Бумер.

да без проблем
за шанс страниц 20 тому назад писали

и за годы растянули

Greymin
потому и пишем
Нахуй это средневековье !