Стрелкова и всех "путинсливцев" опозорили

Цитата (Omega45 @ 20.06.2015 - 09:07)

Цитата (PEKTOP @ 20.06.2015 - 11:42) Цитата (Omega45 @ 20.06.2015 - 07:38) Эти обстрелы частично "выгодны" РФ: так легче загнать жителей Донбасса обратно в Украину. Все эти блокады, обстрелы ведут только к одному - чтоб народ устал от всего этого пиздеца и был согласен на все, лишь бы все закончилось. Поэтому и провели зачистку всех сильных командиров ополчения, а остальных взяли в "стойло", чтоб не думали атаковать и отгонять укропов. Это что это я прочитал сейчас? Давай от обратного: если бы не было обстрелов, то что бы происходило? И на минских соглашениях и Путиным неоднократно было сказано, что области остаются на Украине. Так объясни мне процессы, которые там происходили бы, если бы обстрелы полностью прекратились. Посмотри на Приднестровье. Хреново, но живут. Похуже чем в РФ, но получше чем в Молдавии. Так и тут. Но в отличии от того же Приднестровья - им есть чем торговать и есть промышленность, хоть и частично уничтоженная. Почему не хотят принять статус независимого, хоть и непризнанного госудаства, а обязательно нужно быть в составе "единой Украины" - мне не понятно. Но я и не политик.

Ну мы можем и про статусы пообщаться, только я другое не понял:

Цитата

Эти обстрелы частично "выгодны" РФ: так легче загнать жителей Донбасса обратно в Украину.

Так объясни мне, что бы было, если бы не было обстрелов? Ты косвенно обвинил мою страну в том, что ей выгодны обстрелы городов со всеми вытекающими жертвами. Так продолжи мысль то.

А то без фактов, доводов, расчетов ты уже вывел формулу: Донбасс не потянуть. Ну ладно.

Но тут ты уже об обстрелах говоришь.

Давай найдем точку опоры - скажи, что бы было, если бы не было обстрелов?
Мало того, если бы обстрелы прекратились - то было бы легче примирить жителей с Украиной. Разве нет?
Каждый выстрел - это лишний повод не навидить укровласти. Если Москва хочет оставить области в составе Украины и каким-то образом влияет на обстрелы - обстрелов бы не было. Разве не так?

Цитата (dmi6602 @ 20.06.2015 - 08:34)

Цитата (stylez @ 20.06.2015 - 08:26) Цитата (sidvsnh @ 20.06.2015 - 01:08) Хуясе, сектанты кургиняна опять полезли. Рановато мне кажется, унылая попытка слива Донецка вашим божком еще не забыта. помоему уже всем известно, что стрелков-гиркин никакой не герой. сдал Славянск, потом собирался сдать Донецк, но его вовремя остановили... причем это все известно и без кургияна Да вы шо? Серьёзно? Полтора года патриоты дрочили на гиркина зря? Ай-ай-ай, нехорошо-то как получилось... Он пришел с 60 добровольцами, а теперь у него армия, а теперь об него вытирают ноги и льют помои. Толпа, такая толпа. Цитата причем это все известно и без кургияна Внезапно

стрелков - предатель. агент госдепа.
его роль была такова - развязать войну на донбассе, что бы у Путина было два варианта действий:
1)Ввести войска в Украину. Нато сразу же вводит свои с запада - и все встречаются на берегах Днепра. Россия на весь мир обьявляется - агрессором. И легко водятся любые санкции ограничения для России по всему миру. Идет сильнейший удар по экономике. Плюс России надо кормить и содержать ВСЮ правобережную Украину - двойной удар по экономике. Газ в европу перестает течть по украинской трубе - третий удар по экономике. Европа сильно ссорится с Россией и вступает в союз по свободной торговле с США.
2)Путин не вводит войска. ополченцы под натиском всей армии Украины и без патронов отступают к границе России. Рейтинг Путина в глазах россиян резко падает. Путин - предатель, отдал на растерзание бандеровцев Донбасс.
Раненый "герой" стрелков перебирается в Россию - где начинает организовывать поход на Москву против предателя "русского мира". В России начинается "революция" и гражданская война. В ослабевшую Россию США, Япония, Германия вводят свои войска "для охраны ядерных бомб" от террористов.
Россия распадается на десяток республик.
.....................

но эти планы не сбылись. Путин с командой сработали очень четко, быстро и неожиданно не только для США, но и для самих россиян.
Крым забрали без единого выстрела. Убрали Стрелкова, который собирался сдавать Донецк. Сделали из ополчения - армию, способную успешно сражаться. Организовали разгромы украинской армии - т.н. котлы. Начали проводить мирные переговоры с киевской хунтой.

Цитата

Так и тут. Но в отличии от того же Приднестровья - им есть чем торговать и есть промышленность, хоть и частично уничтоженная.

...В Приднестровье как раз. промышленность вся сохранена...Там крупнейшие гиганты союзного значения - Тиротекс. Одема, Молдавизолит, Электромаш, Металлургический, Молдавская ГРЭС и проч...проч...Единственно что - развален крупнейший в Европе Авторефрежираторный завод...Только построили перед развалом...Гигант!

stylez

Цитата

но эти планы не сбылись. Путин с командой сработали очень четко, быстро и неожиданно не только для США, но и для самих россиян.

Вы не понимаете. Мнение толпы управляемо. И очень легко. Пример-ваш гиркин. На ЯПе истинные патриоты обкончали сотни страниц, какой гиркин красавец.
А Сталинград? А Ленинград? Да сотни примеров. Сейчас, покамест, яповцы дрочат на путина.

САМОЕ ГЛАВНОЕ!
Путин не вверг Россию в открытый военный конфликт с Украиной!!!!
А мы прекрасно видели, КАК его туда тащили, были предприняты колоссальные усилия и огромные финансы ! Путин не просто устоял, он смог ещё и поддержать Донбасс и продолжает это делать!
Только со временем мы сможем узнать ВСЕ детали!
Это жёсткая политика !
Путин держит удар! И не только от Америки но и всей практически европе.
Им нужна ВОЙНА!
Не понимать ЭТо не то что бы странно...это ИДИОТИЗМ!

Моё видение проблемы -- ситуация патовая.
Без РФ мы ноль без палочки, а РФ согласна только на строго дозированную помощь. Нас не сдают, но и прогресса не видно.
Еще бесит когда начинают рассуждать о наших настроениях здесь, назодясь где-то там. Есть откровенные мнения, типа нефсевстали, есть сомневающиеся. Ну нельзя что-то утверждать не видя это своими глазами.
Нас поддержали. Да, не признали. Но зачем теперь толкать нас обратно в украину? Пусть без сегодняшнего признания, но Россия могла взять курс на нашу независимость?
И да, Россия нам ничего не должна. Это мы поняли еще полгода назад. Так что не надо этим упрекать.

Цитата (dmi6602 @ 20.06.2015 - 09:31)

... Вы не понимаете. Мнение толпы управляемо. И очень легко. Пример-ваш гиркин. На ЯПе истинные патриоты обкончали сотни страниц, какой гиркин красавец. А Сталинград? А Ленинград? Да сотни примеров. Сейчас, покамест, яповцы дрочат на путина.

Дрочишь только ты , при чём на свои же фантазии!

Цитата (dmi6602 @ 20.06.2015 - 09:31)

stylez Цитата но эти планы не сбылись. Путин с командой сработали очень четко, быстро и неожиданно не только для США, но и для самих россиян. Вы не понимаете. Мнение толпы управляемо. И очень легко. Пример-ваш гиркин. На ЯПе истинные патриоты обкончали сотни страниц, какой гиркин красавец. А Сталинград? А Ленинград? Да сотни примеров. Сейчас, покамест, яповцы дрочат на путина.

сравнивать Путина и предателя-гиркина - не совсем корректно. Я сам год назад думал, что гиркин - герой. сейчас же когда вскрылось много информации - так не думаю. много развелось таких псевдопатриотов, которые на патриотической волне организуют народ, а потом ведут куда надо кураторам из госдепа.
Это сообщение отредактировал stylez - 20 июн 2015 в 09:36

Цитата (PEKTOP @ 20.06.2015 - 12:15)

Так объясни мне, что бы было, если бы не было обстрелов? Ты косвенно обвинил мою страну в том, что ей выгодны обстрелы городов со всеми вытекающими жертвами. Так продолжи мысль то. А то без фактов, доводов, расчетов ты уже вывел формулу: Донбасс не потянуть. Ну ладно. Но тут ты уже об обстрелах говоришь. Давай найдем точку опоры - скажи, что бы было, если бы не было обстрелов? Мало того, если бы обстрелы прекратились - то было бы легче примирить жителей с Украиной. Разве нет? Каждый выстрел - это лишний повод не навидить укровласти. Если Москва хочет оставить области в составе Украины и каким-то образом влияет на обстрелы - обстрелов бы не было. Разве не так?

не обвинил, если ты знаешь значение символа "кавычки", то должен понимать.

Выгода может носить прямой и косвенный характер: прямой, когда ты непосредственно принимаешь участие, и косвенный - когда ты пользуешся итогами чужой деятельности.

Что было бы без обстрелов? Я уже сказал - пример Приднестровье.

ЛДНР выстраивает свою экономику, налаживает собственую банковскую систему, возраждаешь промышленность и торгует.

Насколько мне не изменяет память, ресурсы региона до всех майданов приносили не малую копеечку в бюджет Украины.
Живет же как то Приднестровье, Абхазия и Юж.Осетия, у которых возможностей намного меньше чем у Донбасса.

Цитата (Eklerius @ 20.06.2015 - 09:34)

Моё видение проблемы -- ситуация патовая. Без РФ мы ноль без палочки, а РФ согласна только на строго дозированную помощь. Нас не сдают, но и прогресса не видно. Еще бесит когда начинают рассуждать о наших настроениях здесь, назодясь где-то там. Есть откровенные мнения, типа нефсевстали, есть сомневающиеся. Ну нельзя что-то утверждать не видя это своими глазами. Нас поддержали. Да, не признали. Но зачем теперь толкать нас обратно в украину? Пусть без сегодняшнего признания, но Россия могла взять курс на нашу независимость? И да, Россия нам ничего не должна. Это мы поняли еще полгода назад. Так что не надо этим упрекать.

Ситуация стабильная.
Ситуация под полным контролем...знающих и способных людей.
В ближайшее время , после окончания саммита в Питере, начнутся жёсткие действия.

Цитата (ApueH @ 20.06.2015 - 12:17)

Цитата Так и тут. Но в отличии от того же Приднестровья - им есть чем торговать и есть промышленность, хоть и частично уничтоженная. ...В Приднестровье как раз. промышленность вся сохранена...Там крупнейшие гиганты союзного значения - Тиротекс. Одема, Молдавизолит, Электромаш, Металлургический, Молдавская ГРЭС и проч...проч...Единственно что - развален крупнейший в Европе Авторефрежираторный завод...Только построили перед развалом...Гигант!

Не буду спорить где промышленных предприятий больше - в Приднестровье или на Донбассе, суть не в этом. А в том, что Донбасс при умелом руководстве может жить не хуже Приднестровья, которое я и привел в пример. По крайней мере - получше остальной Украины.

видеограф

Цитата

Ситуация под полным контролем...знающих и способных людей.

Не в обиду, но ты знаешь сколько раз в день мы слышим подобное?
Лично тебя приглашаю к себе. Походим с тобой по окраинам (если повезет и не будет обстрелов) и ты попробуешь это рассказать людям.

Цитата (видеограф @ 20.06.2015 - 09:33)

САМОЕ ГЛАВНОЕ! Путин не вверг Россию в открытый военный конфликт с Украиной!!!! А мы прекрасно видели, КАК его туда тащили, ...

Давай, давай! Выделя меня капслоком полностью!

Цитата

Дрочишь только ты

Добавлено в 09:45
stylez,

Цитата

сравнивать Путина и предателя-гиркина - не совсем корректно.

Да я их и не сравнивал. Я пытался показать отношение толпы к своим кумирам. Как легко управлять толпой и что бывает с теми, чья звезда закатывается. Только что Аллегрову понОсили. А ведь я помню толпы бесноватых на её концертах.
А гиркин-не предатель. Просто у солдафона слегка закружилась головка от великих побед над нацистами.
Ему легко и внятно объяснили, что он не прав, просто обмакнув головой в собственное дерьмо. Ведь на самом деле, гиркин всего лишь провокатор, поджигатель войны. Что ему, несомненно, удалось.
Это сообщение отредактировал dmi6602 - 20 июн 2015 в 09:49

Цитата (Omega45 @ 20.06.2015 - 08:55)

Цитата (Рюриковна @ 20.06.2015 - 11:23) Свой дурак хуже врага. Предлагаешь, чтоб Россия пенсии Донбассу платила? А у Порошенко морда в таком случае не треснет? Он и так Донбасс обобрал до нитки. Слово "дурак" здесь не уместно. Вы же не будете отрицать моих слов. Вас коробит то, что я в открытую говорю то, что другие прячут за словестной риторикой. Где я соврал? Именно об этом я и пишу - России экономически не потянуть Донбасс в качество еще одного региона России. Я прав? Да. Вот и весь "хитрый план". Вся его "хитрость" заключается в том, чтоб ни в России, на на Донбассе не догадались о том, что РФ Донбасс не нужен ни в качестве региона, ни в качестве независимого государства, пусть и непризнанного. Что же вы так возбудились? Не нравится, то что я перевожу на понятный язык то, что говорят политики?

Omega45, кто тебе сказал, что ты правильные выводы делаешь?
Ты мало того, что нифига (от слова совсем) не понимаешь в геополитике, еще и обнародуешь всю эту самонавальную фигню.

Тебе ж главное знать прав ты или не прав?
Так вот: ТЫ НЕ ПРАВ!!!!
И не пиши тут всякую хрень на уровне пятиклассника!

Донбасс-регион самодостаточный и прокормить себя всегда сможет, даже тупо на уровне сельского хозяйства. Его 25 лет доили не давая ни копейки на развитие. Думаешь почему поросенки так в него вцепились? Потому что это 25% экспорта Уркаины. А кредиты украм кто отрабатывать будет? Вот и пытаются поставить Донбасс на колени, чтоб и дальше его доить.
Для тебя лично, нра пальцах: России что с Донбассом, что без него - без разницы. Людей жалко. Людям и помогаем. И нечего его с Крымом сравнивать, Крым объект стратегический и был автономной республикой, а не частью Уркаины.

Цитата (Omega45 @ 20.06.2015 - 13:39)

Цитата (ApueH @ 20.06.2015 - 12:17) Цитата Так и тут. Но в отличии от того же Приднестровья - им есть чем торговать и есть промышленность, хоть и частично уничтоженная. ...В Приднестровье как раз. промышленность вся сохранена...Там крупнейшие гиганты союзного значения - Тиротекс. Одема, Молдавизолит, Электромаш, Металлургический, Молдавская ГРЭС и проч...проч...Единственно что - развален крупнейший в Европе Авторефрежираторный завод...Только построили перед развалом...Гигант! Не буду спорить где промышленных предприятий больше - в Приднестровье или на Донбассе, суть не в этом. А в том, что Донбасс при умелом руководстве может жить не хуже Приднестровья, которое я и привел в пример. По крайней мере - получше остальной Украины.

На самый главный и интересный вопрос так и не отвечаешь.
Кто мешает Новороссии оформляться как государство?
Москва?
Обстрелы?
Обстрелы по просьбе Москвы?

Цитата (видеограф @ 20.06.2015 - 09:33)

САМОЕ ГЛАВНОЕ! Путин не вверг Россию в открытый военный конфликт с Украиной!!!! А мы прекрасно видели, КАК его туда тащили, были предприняты колоссальные усилия и огромные финансы ! Путин не просто устоял, он смог ещё и поддержать Донбасс и продолжает это делать! Только со временем мы сможем узнать ВСЕ детали! Это жёсткая политика ! Путин держит удар! И не только от Америки но и всей практически европе. Им нужна ВОЙНА! Не понимать ЭТо не то что бы странно...это ИДИОТИЗМ!

...Именно так...Запад привык. что достаточно по-шерудить рогатиной в берлоге, как оттуда тотчас. выскочит разъярённый медведь и начнёт рычать и лапами махать...А тут, выходит такой себе Мишка, рогатину об колено...В кимоно и с улыбкой. на чистом немецком..."Данке шён...Битте шён..."...Запад, просто оказался не готов к подобному...Они мыслят шаблонами "...времён Очакова и покоренья Крыма..."...

Цитата (Eklerius @ 20.06.2015 - 09:40)

видеограф Цитата Ситуация под полным контролем...знающих и способных людей. Не в обиду, но ты знаешь сколько раз в день мы слышим подобное? Лично тебя приглашаю к себе. Походим с тобой по окраинам (если повезет и не будет обстрелов) и ты попробуешь это рассказать людям.

Я знаю ОДНО...
Как минимум , третья часть Армии Донбасса состоит из ДОБРОВОЛЬЦЕВ!
Сейчас конечно начнётся срач от укротроллей...но мне ПОХ!
Да, если бы ситуация в Донецке(Луганске) , была бы хоть на малую долю похожа как в Крыму...
Донбасс УЖЕ БЫЛ БЫ как минимум отдельным государством!
К сожалению, по факту, огромная масса населения упорно продолжает ЖДАТЬ!
При чём не скрывая , конечно вхождения в РОССИЮ...не удивительно, сегодня только полный идиот может продолжать "дрочить" на уркаину.
Однако, не желания идти воевать я не осуждаю.
Не каждый способен отдать свою жизнь ради ЛЮБЫХ идеалов.
Это грустно, но все мы люди...но по факту , всё как есть.
Далее...
Россия сегодня тратит огромные средства на гуманитарную поддержку Донбасса.
При чём бремя сие легло НА КАЖДОГО РОССИЯНИНА, в том числе на мою семью...
По этому...я кране скептически отношусь к вашем словам.
бог вам судья кто вы на самом деле и какие у вас цели тут?
Это сообщение отредактировал видеограф - 20 июн 2015 в 09:59

Цитата (ApueH @ 20.06.2015 - 09:55)

Цитата (видеограф @ 20.06.2015 - 09:33) САМОЕ ГЛАВНОЕ! Путин не вверг Россию в открытый военный конфликт с Украиной!!!! А мы прекрасно видели, КАК его туда тащили, были предприняты колоссальные усилия и огромные финансы ! Путин  не просто устоял, он смог ещё и поддержать Донбасс и продолжает это делать! Только со временем мы сможем узнать ВСЕ детали! Это жёсткая политика ! Путин держит удар! И не только от Америки но и всей практически европе. Им нужна ВОЙНА! Не понимать ЭТо не то что бы странно...это ИДИОТИЗМ! ...Именно так...Запад привык. что достаточно по-шерудить рогатиной в берлоге, как оттуда тотчас. выскочит разъярённый медведь и начнёт рычать и лапами махать...А тут, выходит такой себе Мишка, рогатину об колено...В кимоно и с улыбкой. на чистом немецком..."Данке шён...Битте шён..."...Запад, просто оказался не готов к подобному...Они мыслят шаблонами "...времён Очакова и покоренья Крыма..."...

Именно так!

Рюриковна

Цитата

был автономной республикой, а не частью Уркаины.

Покажите мне где есть записано, что автономия дает право на отделения от государства. не говорите ерунды.

Цитата (Trollollo941 @ 20.06.2015 - 00:59)

ГумОнитарная помощь?? Почему не кОрОваны???

Потому что кОрОваны c гумОнитарной помощью, это ж все знают

Цитата (Eklerius @ 20.06.2015 - 09:34)

Моё видение проблемы -- ситуация патовая. Без РФ мы ноль без палочки, а РФ согласна только на строго дозированную помощь. Нас не сдают, но и прогресса не видно. Еще бесит когда начинают рассуждать о наших настроениях здесь, назодясь где-то там. Есть откровенные мнения, типа нефсевстали, есть сомневающиеся. Ну нельзя что-то утверждать не видя это своими глазами. Нас поддержали. Да, не признали. Но зачем теперь толкать нас обратно в украину? Пусть без сегодняшнего признания, но Россия могла взять курс на нашу независимость? И да, Россия нам ничего не должна. Это мы поняли еще полгода назад. Так что не надо этим упрекать.

Да кто вас толкает в Украину? Политики выписывают друг перед другом реверансы, а вы все принимаете за чистую монету. Что вас толкать? Перестанем помогать и через неделю все там будете. Такая мысль вас не посещала?
Да Россия пытается решить вашу проблему бескровными для себя методами. А что вас это удивляет? Что-то я не вижу чтоб вы поросенков ругали, во всех ваших бедах Россия виновата - не пришла, сиську не дала, волков не отогнала. А вы сидите под обстрелами и сопли жуете. Соседей ваших из Днепра, Запорожья как баранов на убой ведут, а они тоже ждут.
Ну так ждите и не чирикайте.

Цитата (Рюриковна @ 20.06.2015 - 10:01)

... Да Россия пытается решить вашу проблему бескровными для себя методами. А что вас это удивляет? Что-то я не вижу чтоб вы поросенков ругали, во всех ваших бедах Россия виновата - не пришла, сиську не дала, волков не отогнала. А вы сидите под обстрелами и сопли жуете. Соседей ваших из Днепра, Запорожья как баранов на убой ведут, а они тоже ждут. Ну так ждите и не чирикайте.

Очень грубо...но, это правда!

Рюриковна

Цитата

Да кто вас толкает в Украину? Политики выписывают друг перед другом реверансы, а вы все принимаете за чистую монету. Что вас толкать? Перестанем помогать и через неделю все там будете. Такая мысль вас не посещала?

Так перестаньте уже помогать.
Какой смысл? Что нас потихоньку уничтожают, что другие придут вырежут, только быстрее.
Определится можно?

Цитата (Eklerius @ 20.06.2015 - 14:11)

Рюриковна Цитата Да кто вас толкает в Украину? Политики выписывают друг перед другом реверансы, а вы все принимаете за чистую монету. Что вас толкать? Перестанем помогать и через неделю все там будете. Такая мысль вас не посещала? Так перестаньте уже помогать. Какой смысл? Что нас потихоньку уничтожают, что другие придут вырежут, только быстрее. Определится можно?

Привет, Андрей.
И потихоньку, и быстро вырежут одни и те же.
Пока вы не Украина-помогать будем.
Омегу спросил-молчит. Тебя спрошу. Неужели Захарченко, Плотников и их компания-полностью марионетки Москвы?
Почему не идёт формирование независимых государств? Неужто это Москва подвесила Новороссию, да так 2 года и висите?
Какие-то вещи НУЖНО делать!
Кстати, при изменении статуса республик, я думаю, что и Минскими соглашениями можно бы было зад вытереть республикам: вот с нами и в таком статусе никто не договаривался. Хотите договора с нами? Садитесь заново за стол.

Vista17

Цитата

Неужели Захарченко, Плотников и их компания-полностью марионетки Москвы?

По другому быть не может.

Цитата

Почему не идёт формирование независимых государств?

Почему не идет? Пытаемся. Полиция, своя налоговая и т.д.

Цитата

Неужто это Москва подвесила Новороссию, да так 2 года и висите?

Хороший вопрос)) сам как думаешь? Ну и от Крыма, так не плохо отвлекли. А чем больше времени пройдет, тем .......

Цитата

Кстати, при изменении статуса республик, я думаю, что и Минскими соглашениями можно бы было зад вытереть республикам: вот с нами и в таком статусе никто не договаривался. Хотите договора с нами? Садитесь заново за стол.

А референдум и был о независимости.
А теперь я тебя спрошу. Кто же нас тогда в украину пихает?..

Выделил красным. Скажи мне, это он про кого? Хотя там все выступление интересное. Пруф в нете, кто захочет глянет. Вчера.


Это сообщение отредактировал Eklerius - 20 июн 2015 в 10:33