Полиция США — Правило Шести Метров, Почему полицейские такие нервные

Страницы: 1 ...  4 5 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Haegemon 29 окт 2015 в 18:03
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (gunop @ 29.10.2015 - 12:46)
Цитата (Vagus @ 28.10.2015 - 16:04)
Кстати, братцы! Давно уже интересует вопрос.
В каком страшном сне им приснилась семиугольная звездочка.
Может кто в курсе?

У американцев вообще очень своеобразные представления о "красоте".

Например, посмотрите в гуглокартах на остров в Ню-Ёрке, на котором установлена Статуя свободы. Она установлена на постаменте, который выполнен в виде 11-конечной звезды! Ну вот откуда такое могло взбрести в голову?

Или, к примеру, обозначение воинских званий в американской армии. Во всём мире "золото" считается более высокой ступенью, чем "серебро". А у американцев наоборот - майор носит знаки различия золотого цвета, а подполковник точно такие же знаки, но серебряные.

Скорее всего, это всё проявления масонского символизма. Отцы-основатели США все состояли в масонских ложах. В те времена это было модно, спортивно, молодежно считалось престижным и прогрессивным. Отсюда все эти "серебряные звёзды" с нечётным количеством лучей, разорванные пирамиды с глазом (на долларе), столбы перевитые лентами, орёл с 13-ю молниями в лапах и т.д. и т.п.

Полагаю это сделано для введения в заблуждение вероятного противника. Поскольку на войне офицерский состав - главная мишень.
dehash 29 окт 2015 в 18:17
Ярила  •  На сайте 19 лет
2
Цитата (Haegemon @ 29.10.2015 - 17:45)
Цитата (ИванДулин @ 28.10.2015 - 14:49)
Да потому что вообще попасть в тушку человека, если он этого не хочет, вообще довольно проблематично. А уж о прицельной стрельбе говорить не приходится!
Проверяли на спор с шароплюем. С 10 метров ни одна пулька не попала.

А вот и нет. Я с 5-10 метров из такого неточного оружия как пейнтбольный маркер вывожу из игры с 3х-5 выстрелов. Однажды выкосил троих с 10 метров одной очередью. А уж прицельные хедшоты делаю регулярно. При том, что играю раз в полгода-год.

Добавлено в 17:50
Цитата (svhanz @ 28.10.2015 - 15:01)
Про качание маятника не слышали?
Для шпалометателей поясняю..
Отклонение ствола или цели всего на 1градус, на расстоянии в 10-ть метров вызовет отклонение пули почти в 20см. На этом и построена система "качание маятника"- когда раскачивая тело из стороны в стороны (уворачиваясь проще говоря, причем больше чем на градус) можно избежать попадание пули в тебя. Для спецов- это достаточно стандартная тренировка.

Что до маятника, то почему-то никому из моих противников в пейнтболе он не помог) Я сам пытался бежать маятником - и 5 метров не пробежал - словил два попадания.

Ты сам понимаешь нелепость сравнения игры и реального стресса, когда чел с ножом пытается тебя убить?
Riffraff 29 окт 2015 в 18:31
АДъ  •  На сайте 21 год
1
Цитата (dehash @ 29.10.2015 - 19:17)
Ты сам понимаешь нелепость сравнения игры и реального стресса, когда чел с ножом пытается тебя убить?

Убьют этого героя, почти сразу убьют, при форсмажоре.

Хуже "ложной уверенности" нет ничего.
маральный 29 окт 2015 в 18:51
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Riffraff @ 29.10.2015 - 18:03)
маральный
Ты забываешь еще нюанс. У нас полно быдла, любителей побухать и прочих "спортсменов", которые струться от страха при одной мысли, что их не упакуют и увезут в бобике, а тупо пристрелят. Вот и вопят про "жизнь человека".

Всптмните недавнюю тему, где охр пристрелил уебка с обрезом, ворвавшегося в ювелирку. В теме вылез какой-то мудак и начал "убили человека ни за что, за камни".

Гуманизм возведенный в абсолют хуже абсурда.

Один человек охраняет покой , имущество , жизнь людей .
Второй намеренно противопостовлят себя обществу , представляет опасность .
Проблема в том что в США судья понимает это , судья там часть общества.
А у нас буквы и параграфы . И менты бояться применять оружие ,зная что окажуться виноватыми .
stylez 29 окт 2015 в 19:27
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (маральный @ 29.10.2015 - 18:51)
Цитата (Riffraff @ 29.10.2015 - 18:03)
маральный
Ты забываешь еще нюанс. У нас полно быдла, любителей побухать и прочих "спортсменов", которые струться от страха при одной мысли, что их не упакуют и увезут в бобике, а тупо пристрелят. Вот и вопят про "жизнь человека".

Всптмните недавнюю тему, где охр пристрелил уебка с обрезом, ворвавшегося в ювелирку. В теме вылез какой-то мудак и начал "убили человека ни за что, за камни".

Гуманизм возведенный в абсолют хуже абсурда.

Один человек охраняет покой , имущество , жизнь людей .
Второй намеренно противопостовлят себя обществу , представляет опасность .
Проблема в том что в США судья понимает это , судья там часть общества.
А у нас буквы и параграфы . И менты бояться применять оружие ,зная что окажуться виноватыми .

вот про американских судей:

Цитата
Двух судей в округе Люзерн, штат Пенсильвания уличили в вынесении чрезмерно суровых приговоров подросткам. Как выяснилось, судьи Циаварелла и Конахан давали чрезмерно строгие приговоры детям и подросткам и получали взятки от Роберта Мерикла, владельца двух частых тюрем, который был заинтересован в новых «клиентах» для своего «бизнеса». В общей сложности судьи получили более двух миллионов долларов взяток. Также при активном участии этих судей была закрыта государственная тюрьма для несовершеннолетних.
dehash 29 окт 2015 в 19:48
Ярила  •  На сайте 19 лет
1
Цитата (stylez @ 29.10.2015 - 19:27)
Цитата (маральный @ 29.10.2015 - 18:51)
Цитата (Riffraff @ 29.10.2015 - 18:03)
маральный
Ты забываешь еще нюанс. У нас полно быдла, любителей побухать и прочих "спортсменов", которые струться от страха при одной мысли, что их не упакуют и увезут в бобике, а тупо пристрелят. Вот и вопят про "жизнь человека".

Всптмните недавнюю тему, где охр пристрелил уебка с обрезом, ворвавшегося в ювелирку. В теме вылез какой-то мудак и начал "убили человека ни за что, за камни".

Гуманизм возведенный в абсолют хуже абсурда.

Один человек охраняет покой , имущество , жизнь людей .
Второй намеренно противопостовлят себя обществу , представляет опасность .
Проблема в том что в США судья понимает это , судья там часть общества.
А у нас буквы и параграфы . И менты бояться применять оружие ,зная что окажуться виноватыми .

вот про американских судей:

Цитата
Двух судей в округе Люзерн, штат Пенсильвания уличили в вынесении чрезмерно суровых приговоров подросткам. Как выяснилось, судьи Циаварелла и Конахан давали чрезмерно строгие приговоры детям и подросткам и получали взятки от Роберта Мерикла, владельца двух частых тюрем, который был заинтересован в новых «клиентах» для своего «бизнеса». В общей сложности судьи получили более двух миллионов долларов взяток. Также при активном участии этих судей была закрыта государственная тюрьма для несовершеннолетних.

Всякие есть, и плохие и хорошие. Но ты видишь только плохих?

Я тут в другой теме уже писал, что взрыв пуканов происходит только при нестандартном поведении - стрельба, убийство, погони, насилие. 99% рутинной работы обычных полицейских никого не интересует. Как ты можешь увидеть работу обычных полицейских, если ты не живёшь в Штатах?

Но как только кого то грохнут, то начинается обсуждение всего ЯПа с комментариями не особо умных диванных экспертов, которые вдаются в крайности.
tibsnorg 29 окт 2015 в 20:00
Приколист  •  На сайте 12 лет
3
Если нашим ментам разрешить так действовать, умников снимающих их на камеру и спрашивающих на каком основании их остановили, заметно поубавится.
ESPE 29 окт 2015 в 20:42
Жадный Ребёнок  •  На сайте 17 лет
0
в омерике есть такое понятие у тех кто охраняет спокойствие граждан - "Zero tolerance" по гуглите кому интересно
это даст объяснение на многие вопросы - стрельба полицейских, сроки высокие...
svhanz 29 окт 2015 в 21:08
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Riffraff @ 29.10.2015 - 18:31)
Цитата (dehash @ 29.10.2015 - 19:17)
Ты сам понимаешь нелепость сравнения игры и реального стресса, когда чел с ножом пытается тебя убить?

Убьют этого героя, почти сразу убьют, при форсмажоре.

Хуже "ложной уверенности" нет ничего.

Понимаете в чем дело..Думать что ты "качаешь маятник" и качать его- это разные вещи.
Человек написал, что за пять метров словил два попадания..А если бы не дергался, то сколько бы словил? Эти попадания вывели бы бойца из строя или он достиг бы цели и даже будучи раненным, уничтожил цель/противника? И вероятность остаться в живых всё-таки осталась выше, даже будучи раненным..Ну там медпомощь и всё такое, чем тебя тупо расстреляли бы в решето..
Ну и повторюсь..Подготовку никто не отменял..Там же не только качание происходит, но и кувырки и пригибание и прыжки из стороны в сторону..
И еще..В пейнтболе зарядов туева хуча и не понятно сколько выстрелов было произведено, а попало только два (и кстати, каким количеством стрелков, ну да ладно..)..А в ПМ сколько патронов? А после каждого выстрела перенаправить прицел сколько времени необходимо (помним, что цель надвигается на вас и очень быстро, ибо это тренированный боец и он явно не покурить к вам бежит)..Да, стреляете вы тоже не прицельно, а ибо нет времени вести прицельную стрельбу..Т.е. человек шарахается из стороны в сторону с сокращением дистанции и вам приходится водить за ним рукой или пытаться предугадать следующее движение..Приходится бабахать почти наугад..А патроны тают, а расстояние всё меньше..Мда..Причем это долго читать мою писанину..А всё произошло бы в считанные секунды..
Будут возможность, посмотрите как спецура этот фокус отрабатывает..Круть нереальная!

Это сообщение отредактировал svhanz - 29 окт 2015 в 21:10
Antarctida 29 окт 2015 в 21:56
Сатурн  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (tibsnorg @ 29.10.2015 - 21:00)
Если нашим ментам разрешить так действовать, умников снимающих их на камеру и спрашивающих на каком основании их остановили, заметно поубавится.

Расскажи как разрешили бы действовать? Если будем действовать по закону как написано то и с отверткой пристрелим и с игрушечным пистолетом. Напиши, мне просто интересно что должны разрешить.
Dodge214 29 окт 2015 в 22:01
Black Metal  •  На сайте 16 лет
0

а наши "копы"еще и спиной садятся.....и ничего в этой системе не меняют

Это сообщение отредактировал Dodge214 - 29 окт 2015 в 22:01
сашшшш 29 окт 2015 в 22:01
Ярила  •  На сайте 17 лет
0
ф пизду пистолет, буду копить на плащь с ножами.. и перцовым балончиком
Mo3roeП 29 окт 2015 в 22:08
Шутник  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (бормотунчик @ 28.10.2015 - 17:13)
посмотрите на пулю, тупая, 9мм,  такая пуля метров с 10 остановит любого здоровяка, в отличии от ТТ у которого острая пуля может пробить тушку и уйти навылет

Извиняюсь заранее-но поинтересуюсь. А после "пробития тушки" навылет в каком состоянии (под чем) нужно быть чтобы не "остановиться"?
Я не шарю. Интересно стало.
Знакомы ветераны "горячих точек" и афганов прикалывали только про броники и СВД. Типа если в бронике схватишь маслинку- всё пизда. От удара в переднюю броню (которая вроде как потом пробивается после удара) ловаются кости туловища а органы отрываются внутри. А без броника вороде как шанс есть что навылет пройдёт- тоже пиздос но вроде как меньший. и типа когда кричали "работает снайпер" все броники сбрасывали...
Кто в теме? Просто минимум 3 человека такое рассказывали лично.

Это сообщение отредактировал Mo3roeП - 29 окт 2015 в 22:12
сашшшш 29 окт 2015 в 22:10
Ярила  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (Mo3roeП @ 29.10.2015 - 22:08)
Цитата (бормотунчик @ 28.10.2015 - 17:13)
посмотрите на пулю, тупая, 9мм,  такая пуля метров с 10 остановит любого здоровяка, в отличии от ТТ у которого острая пуля может пробить тушку и уйти навылет

Извиняюсь заранее-но поинтересуюсь. А после "пробитияч тушки" навылет в каком состоянии (под чем) нужно быть чтобы не "остановиться"?

есть такой термин "состояние аффекта"
или "афекта"
редкое для меня слово, пусть грамаррнаци судят

Это сообщение отредактировал сашшшш - 29 окт 2015 в 22:12
Antarctida 29 окт 2015 в 23:27
Сатурн  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Mo3roeП @ 29.10.2015 - 23:08)
и типа когда кричали "работает снайпер" все броники сбрасывали...

Не поверишь, но любой одиночный выстрел в свою сторону все сразу воспринимают как выстрел снайпера. В брониках ходили только срочники, у остальных отношение было как у некоторых пристегнутся ремнем безопасности. Типа в бронике не круто. Первый выстрел бронежилет 5кл обычно держит, потом начинает ломаться даже от 5,45.
Как сбрасывают броники ни разу не видел, а вот то что все начинают расползаться факт.

Добавлено в 23:30
Цитата (Dodge214 @ 29.10.2015 - 23:01)

а наши "копы"еще и спиной садятся.....и ничего в этой системе не меняют

У ГАИшников всегда так практически. В ППС досмотр и даже ручки с ключами забираем. В 1994 или в 1995 году уборщица нашла в мусорке дежурной части пистолет ТТ снаряженный. Один из ОВД г.Саратова.

Это сообщение отредактировал Antarctida - 29 окт 2015 в 23:31
XorsWilk 30 окт 2015 в 03:00
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата
Извиняюсь заранее-но поинтересуюсь. А после "пробития тушки" навылет в каком состоянии (под чем) нужно быть чтобы не "остановиться"?
Я не шарю. Интересно стало.

В обычном. Почитай про останавливающий эффект/болевой шок- станет все понятно. У макарыча вся энергия тратится на остановку. Да и когда стреляют идет вплеск адреналина, что снижает боль и повышает беговые\боевые качества.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%83%D0%BB%D0%B8
stylez 30 окт 2015 в 08:47
Ярила  •  На сайте 10 лет
-2
Цитата (dehash @ 29.10.2015 - 19:48)
Цитата (stylez @ 29.10.2015 - 19:27)
Цитата (маральный @ 29.10.2015 - 18:51)
Цитата (Riffraff @ 29.10.2015 - 18:03)
маральный
Ты забываешь еще нюанс. У нас полно быдла, любителей побухать и прочих "спортсменов", которые струться от страха при одной мысли, что их не упакуют и увезут в бобике, а тупо пристрелят. Вот и вопят про "жизнь человека".

Всптмните недавнюю тему, где охр пристрелил уебка с обрезом, ворвавшегося в ювелирку. В теме вылез какой-то мудак и начал "убили человека ни за что, за камни".

Гуманизм возведенный в абсолют хуже абсурда.

Один человек охраняет покой , имущество , жизнь людей .
Второй намеренно противопостовлят себя обществу , представляет опасность .
Проблема в том что в США судья понимает это , судья там часть общества.
А у нас буквы и параграфы . И менты бояться применять оружие ,зная что окажуться виноватыми .

вот про американских судей:

Цитата
Двух судей в округе Люзерн, штат Пенсильвания уличили в вынесении чрезмерно суровых приговоров подросткам. Как выяснилось, судьи Циаварелла и Конахан давали чрезмерно строгие приговоры детям и подросткам и получали взятки от Роберта Мерикла, владельца двух частых тюрем, который был заинтересован в новых «клиентах» для своего «бизнеса». В общей сложности судьи получили более двух миллионов долларов взяток. Также при активном участии этих судей была закрыта государственная тюрьма для несовершеннолетних.

Всякие есть, и плохие и хорошие. Но ты видишь только плохих?

Я тут в другой теме уже писал, что взрыв пуканов происходит только при нестандартном поведении - стрельба, убийство, погони, насилие. 99% рутинной работы обычных полицейских никого не интересует. Как ты можешь увидеть работу обычных полицейских, если ты не живёшь в Штатах?

Но как только кого то грохнут, то начинается обсуждение всего ЯПа с комментариями не особо умных диванных экспертов, которые вдаются в крайности.

взрыв пуканов?
там в людей всаживают по целой обойме не разобрашись в чем дело.. тысячи видео!!!! а сколько они убивают без видео?

причем, еслибв России парочку людей так беззаконно расстреляли - то ты бы кричал про "кровавого диктатора Путина". а когда в США идет целенаправленное уничтожение людей - так это для тебя нормально


а про судей, которые сажали людей ЗА ВЗЯТКИ в ГУЛАГ - это вообще писец.
и главное, что вы свидомиты-либералы их поддерживаете

Это сообщение отредактировал stylez - 30 окт 2015 в 08:49
Awacs 30 окт 2015 в 09:23
Шутник  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (svhanz @ 28.10.2015 - 15:01)
Про качание маятника не слышали?
Для шпалометателей поясняю..
Отклонение ствола или цели всего на 1градус, на расстоянии в 10-ть метров вызовет отклонение пули почти в 20см. На этом и построена система "качание маятника"- когда раскачивая тело из стороны в стороны (уворачиваясь проще говоря, причем больше чем на градус) можно избежать попадание пули в тебя. Для спецов- это достаточно стандартная тренировка.

И много маятников накачал на практике? Согласно твоей "теории" в быстро движующуюся мишень вообще невозможно попасть.
biggrin.gif
Тоже мне крупныйстрелковыйыкспэрд.
Пуле летящей со скоростью свыше 300м/с глубоко насрать на твои теоритические расчеты. Качайся сколько хочешь. Врядли ты даже сможешь среагировать на выстрел.
Поменьше "Матрицу" смотри ыкспэрд.
Валярунчик 30 окт 2015 в 09:27
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Rem700 @ 28.10.2015 - 14:31)
Почему бы не выстрелить в ногу или руку?


а на хуя? чтобы потом на него тратиться и лечить, содержать в тюрьмах? да ну блядь. все правильно. пошел с оружием на представителя закона - получи законом промеж ушей
Валярунчик 30 окт 2015 в 09:35
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (svhanz @ 28.10.2015 - 15:01)
Про качание маятника не слышали?
Для шпалометателей поясняю..
Отклонение ствола или цели всего на 1градус, на расстоянии в 10-ть метров вызовет отклонение пули почти в 20см. На этом и построена система "качание маятника"- когда раскачивая тело из стороны в стороны (уворачиваясь проще говоря, причем больше чем на градус) можно избежать попадание пули в тебя. Для спецов- это достаточно стандартная тренировка.

О! Старов? Кадочников? все эти вещи хороши, не спорю и тренировать надо. только не надо панацею делать. во первых их надо так натренировать, чтобы летало, до хуища времени, 99,9% населения этого никогда не сделает и 99,9% преступников тоже. Во вторых это хорошо против человека, который ствол в руки берет так, изредка. А если из него стреляет нормальный, подготовленный стрелок, который не только из одного положения стреляет в тире, а еще и практическую стрельбу осваивает (а пиндосских копов вроде на это постоянно гоняют, судя по СМИ и т.д.), то этими маятниками можно подтереться. до хуя теоретиков по этим маятникам, да только владеют единицы, так как у абсолютного большинства ни времени на это нет, ни учителя.
ну да, приходили к нам "умельцы" от старовских. ради прикола даже пытались пневматикой погонять друг друга. маски для кудо на рожу, куртки поплотнее с толстым свитером снизу, чтобы не так больно. ловили только так от тех, кто имеет представление стрельбы из пистолета.
вобщем я не говорю, что его нет. я говорю, что для абсолтного большинства в силу того, что это большинство занимается в жизни не спецоперациями, я работает на заводах, в офисах или вот бандитствует это ни хрена не доступно, времени нет столько на это дрочить

Это сообщение отредактировал Валярунчик - 30 окт 2015 в 09:40
Zveers 30 окт 2015 в 09:39
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Narkozzz @ 28.10.2015 - 12:05)
бормотунчик
Цитата
как говорил один подполковник: "пистолет имени Макарова, дается офицеру для того, чтобы он мог вовремя застрелиться, если не промахнется".


На дистанции 25 метров вполне точный пистолет, даже я впервые в жизни взяв в руки оружие из 15 выстрелов 1 раз в 10 попал и почти все в мишень.

совпадение, я без очков с АКМ ан 300м умудрился в мишень попасть(один раз sad.gif), а очки-то на -3.5?
И где ещё патрон?

Это сообщение отредактировал Zveers - 30 окт 2015 в 09:40
Валярунчик 30 окт 2015 в 09:45
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Zveers @ 30.10.2015 - 09:39)
Цитата (Narkozzz @ 28.10.2015 - 12:05)
бормотунчик
Цитата
как говорил один подполковник: "пистолет имени Макарова, дается офицеру для того, чтобы он мог вовремя застрелиться, если не промахнется".


На дистанции 25 метров вполне точный пистолет, даже я впервые в жизни взяв в руки оружие из 15 выстрелов 1 раз в 10 попал и почти все в мишень.

совпадение, я без очков с АКМ ан 300м умудрился в мишень попасть(один раз sad.gif), а очки-то на -3.5?
И где ещё патрон?

а для меня пистоль тяжелое оружие в части меткости. из длинноствольного бью от души, как-то чувствую как и куда стрелять, что даже прямо гордость берет иногда )))) причем это не совсем меткость даже, а хрен знает что. а блядь пистолет ну тупо не ощущаю, не чувствую cry.gif с 20 метров с магазина только один в туловище попадал в первое время. сейчас (есть у меня возможность походить и пострелять изредка) кое-как пополам.
Zveers 30 окт 2015 в 09:48
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Младоктулх @ 28.10.2015 - 15:37)
да хуета это все. где шесть - там и шестьдесят.
просто сами создали для себя удобные правила.
и дело не в насилии. когда преступник обозначил свои преступные намерения конкретным действием - пожалуйста. а до этих пор он - гражданин. и не ебет.
а это все пиздеж. причем эти копы открыто говорят теплым задушевным голосом - мы убиваем вас и будем убивать впредь - кого захотим без всякого повода. потому что у нас нервная работа.
другая страна - другие правила. похуй на них. но вот эта псевдологика - бесит. ссышь - пиздуй нахуй туда, где не страшно. вот и вся логика.

тебе тут читать, что становится с безоружными полицейскими в либеральных странах. А они то просто приехали посмотреть, что за "обычный инцидент" там происходит.
Покусакус 30 окт 2015 в 09:50
Укушу.  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Rem700 @ 28.10.2015 - 14:31)
Полиция США стреляет на поражение в людей с ножами и отвёртками в руках. Почему бы не выстрелить в ногу или руку?

А зачем, если можно сразу гарантированно прекратить нападение? Например пуля в голову точно прекратит нападение, а в руку - не факт.

Это сообщение отредактировал Покусакус - 30 окт 2015 в 09:50
Zveers 30 окт 2015 в 09:53
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (tolikop @ 29.10.2015 - 09:17)
как они ночью в негров попадают?
По глазам ориентируются?
По зубам вряд ли, неграм в Америке не до смеха.

после легализации травы-то? Да они все там жизнерадостные щас. OOO "Гондурас экспорт" гарантирует!
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32 756
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх