Фильм, запрещённый в СССР

Цитата (maksavin76 @ 16.02.2017 - 06:47)

В эпизоде с кашей ребенок находится в коллективе, а в тире он оторван, и его действия основаны только на его рассуждениях.

Дети стреляли в общую кассу на самом деле, в это я верю. Они же знали, что на них смотрят и ждут настоящего пионерского поступка. Просто сам эксперимент спорный, сама суть его не объяснить модель человеческого поведения в обществе, а доказать, что 80% участников коммунисты. Никаких разъяснений - просто констатация "нужных" фактов. Да и добавили его в конце.

этические уравнения, я своих детей учу руководствоваться именно ими

Хороший тест. Коллектив и коллективное единство, с детства воспитывалось чувство ответственности - октябренок, пионер, комсомолец, партия. Это не пустой звук, с детства каждого готовили к ответственности.
Дети есть дети, но сейчас пьют пиво не стесняясь, курят и матерятся. Они по сути никому и не должны, т.к. нет правил и нет ответственности за свое поведение в обществе. Вернее правила есть, но кто будет этой фигней заниматься?
Я уклонился, но это суть. Раньше быть плохим, порицалось, сейчас песни и блатная романтика на каждом углу, по радио и рингтоны на телефонах, чуть ли не в каждой машине, которая едет по улице, тоскуют о зоне.
Сейчас индивидуалы одиночки, каждый сам за себя. Вот и вся мораль, кто не понял.

Это сообщение отредактировал nativ - 16 фев. 2017 г. в 07:23

Ну так то: в СССР развивалось общество КОЛЛЕКТИВА - то есть все вместе с общей целью/идеей которая отвечает потребностям всех (подавляющего) большинства.....

Сейчас общество на основе ИНДИВИДА - каждый сам по (за) себе (себя), но (бля) имеющих (некие бля) общие глобальные интересы (цели).....


старая пословица про веник и прутья забыта.......а напрасно.

октябренок, пионер, комсомолец, партия - по сути это и есть строй общества

сейчас бы тупо врезали прикладом по автомату с рублями и в карман.
Грустно.

Вчера кажется был пост про халяву. Мужчинке бесплатно перепала бутылка подсолнечного масла)) Он был очень рад... А вообще , дети это пластилин, главное КТО лепит ...

Посмотрел оба фильма (оригинал и ремейк 2010 года). В последнем крайне не хватает эксперимента, который выложил ТС.
Ибо как раз он бы определил различия поколений. Результаты других опытов не изменились.

Цитата (fatnessy @ 16.02.2017 - 04:27)

Цитата Не уверен. Сейчас юных человеков обрабатывают в телевизоре, на улице и в школе так, что я не уверен за их действия в том же эксперименте сейчас. Давно подметил, почему-то нынешнее поколение родителей охотнее ищут виновных в пробелах воспитания своих детей где угодно, только не дома. По поводу опроса, я бы в детстве, да и сейчас, стрелял на нужды коллектива, но, как показала практика, толку от этого никакого, поэтому пусть постреляют для себя, может оно и правильнее.

Ну так толк будет когда все будут стрелять на нужны коллектива а толку стрелять для себя тоже не особо и много, получили по крошке но себе. хотя если бы работали в коллективе получили бы намного больше.

Мне кажется сама ситуация тоже подталкивает детей стрелять в "классную" мишень. Было бы правильней разделив группу на три части, показывать второй обратную ситуацию с попаданиями, а третьей чистые мишени. Вот тогда посмотреть кто что выберет. А вообще даже самые невинные эксперименты могут быть очень жестокими. Понятно дети потом поняли что их дурили, да и эксперментаторы скорее всего объяснили, но вот в момент эксперемента дети не очень хорошо про своих друзей думают. Осадочек может и остаться. :)

А если бы усложнить эксперимент, вместо 1 рубля предложить, допустим червонец? Как говорится"цена вопроса".

Очень хороший фильм.

Рекомендую всем к просмотру.

Помнится присутствовал при эксперименте, когда команды получали допустим 5 рублей за хорошее действие на плохое действие противника, 0 за хорошее в ответ на хорошее и -5 за плохое в ответ на хорошее (вроде так). Выигрывал тот, у кого больше очков. "Ходов" кажется пять. В итоге, когда приходило понимание, что в любом случае выгоднее отвечать на любой поступок хорошим поступком было уже не вернуться из минусов. Так там на последних двух ходах очки умножались на 2 (это к вопросу об удорожании) и все равно валили друг-друга.
p.s. Видно попросыпались СССРовцы - статистику меняют :)

Это сообщение отредактировал urfincer - 16 фев. 2017 г. в 08:57

Если всё было так как в этом эксперименте, когда же свернули не туда?

Очень неприятная женщина, этакий Гитлер в юбке, есть много видео с ее экспериментам и манипуляциями. Результат итак заведомо известен, не было общества потребления, был коллективизм, к тому же дети ее прекрасно вычислили и даже если им этот рубль ой как нужен они понимали неизбежность того что потом будет жёсткое прессование и разбор полётов, и за этот рубль придётся заплатиь двумя. Дети усвоили что надо делать как учили и не дёргаться потому что совок, он и есть совок, хуле.

А теперь объясните мне как такие дети, с таким воспитанием, потеряли такую страну... Или может не в людях дело? Можэет это не мы продались за жевачку, а был чудовищный обман?

Надо признать, что сейчас общество расколото

И даже в классах есть группировки. Администрация школы и учителя закрывают на это глаза. А ведь как показывают новости, то противостояние группировок или личности и группировок очень жестоки

А раньше были одни идеалы для всех

Если сейчас проводить эксперимент, то и сумму надо увеличивать в сотни раз для значимости и вопросы другие ставить, например:
- для себя
- на помощь больным детям. Ибо больные дети - один из немногих не спорных вопросов. Все остальные вещи буквально раздирают наше общество. И многие правы - эти "бомбы" были подложены в 90 америкосовскими агентами, чтобы уничтожить общество

Цитата (KiberLis @ 16.02.2017 - 08:17)

А теперь объясните мне как такие дети, с таким воспитанием, потеряли такую страну... Или может не в людях дело? Можэет это не мы продались за жевачку, а был чудовищный обман?

Потому что поняли что лапшу на уши вешают, как раз такие вот тёти

Цитата (urfincer @ 16.02.2017 - 09:35)

Цитата (Admin1C @ 16.02.2017 - 06:28) Самый цимес там сладкая и соленая каша. Эпизод с тиром добавлен в конце, мое мнение, ничего общего с остальным фильмом он не имеет, чистая пропаганда. Есть ремейк 2010 года. Там эпизода с тиром нет, а люди сильно поменялись. Вряд ли это пропагандистский фильм. В этом случае его бы крутили по всем тогдашним 2 каналам. Скорее это ведомственный, кафедральный, методический etc.

Я его в кинотеатре видел, если склероз не изменяет, в начале 70-х.

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 16 фев. 2017 г. в 08:42

Цитата (KiberLis @ 16.02.2017 - 08:17)

А теперь объясните мне как такие дети, с таким воспитанием, потеряли такую страну... Или может не в людях дело? Можэет это не мы продались за жевачку, а был чудовищный обман?

Когда творился обман, то люди буквально были в стопоре от происходящего, остолбенев от масштаба цинизма

И да хорошь уже про джинсы и жвачку

Первые джинсы у меня были кооперативные варёнки кооперативного производства времён СССР, на которых гордо китайской вышивальной машинкой вышито "Arizona" и пальма

И жвачки в СССР были

Мы в своей "жопе мира" считали, что так и должно быть, мы другого не требовали

Другое дело Москва
Неоднократно её жители совершали поступки, которые решали судьбу России

И в настоящее время в эксперименте с мигранатами они показывают хорошие результаты по толерастии симбиозу с чурками. Они всегда найдут повод объяснить почему они сдают им квартиры, нанимают на работу, покупают жрачку

Масквабад можно полноценно рассматривать как штат США с большим количеством проживающих этнических русских. По нормам толерастии вполне подходяще. Сердце России

Можно для Масквабада подобный эксперимент, только выбор должен быть между "дать работу русскому" и "дать работу мигранту"?

Аж мурашки по телу пробежались...
И гордость, за то, что самого так воспитали.....
Ссска... что то глаза защипало...

Это сообщение отредактировал Yngwie7777 - 16 фев. 2017 г. в 08:37

Класса до 4–5 стрелял бы за класс.
А вообще, даже в том возрасте задумался бы: из пневматики по оргстеклу? И нет следов попаданий?
Меня хотят нае...ть?

Цитата (NewLegenda @ 16.02.2017 - 11:30)

Когда творился обман, то люди буквально были в стопоре от происходящего, остолбенев от масштаба цинизма И да хорош уже про джинсы и жвачку

И правда, заебали этим стереотипом. Все было гораздо мерзее. Окна Овертона в действии.
А джинсы я себе вполне мог позволить, первые (и вторые) были настоящий Levis, а не нынешнее кетайско-вьетнамское говно, которым все ларьки завалены.

Цитата (Admin1C @ 16.02.2017 - 14:00)

Цитата (maksavin76 @ 16.02.2017 - 06:47) В эпизоде с кашей ребенок находится в коллективе, а в тире он оторван, и его действия основаны только на его рассуждениях. Дети стреляли в общую кассу на самом деле, в это я верю. Они же знали, что на них смотрят и ждут настоящего пионерского поступка. Просто сам эксперимент спорный, сама суть его не объяснить модель человеческого поведения в обществе, а доказать, что 80% участников коммунисты. Никаких разъяснений - просто констатация "нужных" фактов. Да и добавили его в конце.

Это же в какой разум такая мысль могла прийти.
1 Дети не знали что на них смотрят. Им это проговорили каждому. Причем по движениям виден мыслительный процесс.
2 Если цель доказать что 80% коммунисты, то я и без всякого эксперимента докажу, что они там все(или почти все) пионеры.
3 Это лекционное кино.
4 Родился бы ты на 5 лет раньше, детство прошло бы хорошо, а не в мутные 90-е, и мыслил бы немного по другому.

Цитата (Melok81 @ 16.02.2017 - 15:14)

Если всё было так как в этом эксперименте, когда же свернули не туда?

Когда хапать начали, оглядываясь на ЦК КПСС, у которого слова с делом кардинально расходиться начали. А так как каждый себе тянул, то страну и разодрали.