Топ-менеджеры Роснефти одолели пенсионеров в личном зачете

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zheglov77 15 мар. 2017 г. в 23:23
Хохмач  •  На сайте 10 лет
2
Я думаю ТС санкционный список + высшее руководство страны со всеми откатами подкатами вполне себе поконкурирует с населением РФ
iskopaemiy 15 мар. 2017 г. в 23:37
Ярила  •  На сайте 9 лет
-2
Цитата (lesnoyst @ 15.03.2017 - 19:08)
Вот ещё жуткий факт для тех кого уже тошнит:

Восемь самых богатых людей в мире владеют состоянием, которое равно деньгам 50% населения планеты.

Эти цифры озвучило международное гуманитарное объединение Oxfam, занимающееся решением проблем бедности и связанной с ней несправедливостью во всем мире. В своём докладе, озвученном на Международном экономическом форуме в Швейцарии.

пруфы http://policy-practice.oxfam.org.uk/public...everyone-620170

А тут чья вертикаль виновата? Как вы не поймете что капитализм так построен, деньги притягивают деньги. Причём если посмотреть в Европе богатые семьи не меняются столетиями .
iskopaemiy 15 мар. 2017 г. в 23:39
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Stukoad @ 15.03.2017 - 19:09)
Цитата (Рептилий @ 15.03.2017 - 16:23)
Цитата (Мirus @ 15.03.2017 - 16:21)
Доказали личным примером как можно в России зарабатывать, если не сидеть на попе ровно. (сарказм)

А почему, собственно, сарказм? Да, доказали, показали. Они ведь - смогли? Значит, возможность есть. Никто не обещал, что возможность будет у всех.

давайте уравняем всех и дадим шансы всем, а не только тем кто был у руля в 90х

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

И будет тоже самое, вы сможете идти к деньгам через чужие головы и кровь, сможете кидать всех своих партнёров и друзей, сможете выдумывать схемы? Всплывает наверх опять тоже самое.
iskopaemiy 15 мар. 2017 г. в 23:48
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Yukkas @ 15.03.2017 - 19:28)
Они эту роснефть с нуля сами создали? Один топ в полях геологом ебашил годами, второй буровик, третий нефтехимик известный . Так все было?

Справедливости ради нужно сказать что если человеку которому по роду деятельности приходиться вертеть триллионами и от которого зависит наполняемость бюджета и энергобезопасность страны поставить зарплату 100 000 рублей вы будете уверены что он будет отстаивать интересы компании или может получиться так что он будет отстаивать интересы конкурента который занесет ему конверт?
Выходит что дешевле все же платить им на уровне западных топов. Это называется покупка верности.
И да 3 млрд это не половина от 7 трлн.
Amok555 15 мар. 2017 г. в 23:50
Ярила  •  На сайте 17 лет
-1
Цитата (iskopaemiy @ 15.03.2017 - 23:37)
Цитата (lesnoyst @ 15.03.2017 - 19:08)
Вот ещё жуткий факт для тех кого уже тошнит:

Восемь самых богатых людей в мире владеют состоянием, которое равно деньгам 50% населения планеты.

Эти цифры озвучило международное гуманитарное объединение Oxfam, занимающееся решением проблем бедности и связанной с ней несправедливостью во всем мире. В своём докладе, озвученном  на Международном экономическом форуме в Швейцарии.

пруфы http://policy-practice.oxfam.org.uk/public...everyone-620170

А тут чья вертикаль виновата? Как вы не поймете что капитализм так построен, деньги притягивают деньги. Причём если посмотреть в Европе богатые семьи не меняются столетиями .

Да, это правда. Он так построен. Кстати, вопреки всем мнениям "о приличном западе" и что "в США не воруют", если хорошенько посмотреть - то там очень много богатых династий, которые точно так-же начинали с политики. Ну т.е. в свое время набрали денег, а теперь уже состоявшаяся династия, уже имея деньги, следит за своей репутацией и "как бы чистая".

У нас династий еще нет, но такие проявления, как и во всем мире уже проявляются - посмотрите на детей политиков. Многие из них получили хорошее, нужное, образование и заняли управленческие места. В т.ч. места топ менеджеров. При этом те, у кого нет денег такое образование никогда не получат. Им, в принципе, из политики можно уже уходить - династия уже почти основана. Правда таких династий пока еще мало - много у кого дети не стремятся работать и только тратят состояние - такие династии заглохнут.

Вообще, это уже очень нехороший признак, когда богатство надо собирать поколениями. Это вызовет реальные проблемы в обществе. По США это отлично видно. Впрочем, в советское время был блат.. Может, действительно, никак не получится создать общество, где все имеют равные условия?
ircfort 15 мар. 2017 г. в 23:51
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (iskopaemiy @ 15.03.2017 - 23:48)
Цитата (Yukkas @ 15.03.2017 - 19:28)
Они эту роснефть с нуля сами создали? Один топ в полях геологом ебашил годами, второй буровик, третий нефтехимик известный . Так все было?

Справедливости ради нужно сказать что если человеку которому по роду деятельности приходиться вертеть триллионами и от которого зависит наполняемость бюджета и энергобезопасность страны поставить зарплату 100 000 рублей вы будете уверены что он будет отстаивать интересы компании или может получиться так что он будет отстаивать интересы конкурента который занесет ему конверт?
Выходит что дешевле все же платить им на уровне западных топов. Это называется покупка верности.
И да 3 млрд это не половина от 7 трлн.

примеры зарплат западных топов можете озвучить?.. а то что-то не верится, что-то кто-то из них с сечиным может сравниться по доходам естесно.

Это сообщение отредактировал ircfort - 15 мар. 2017 г. в 23:52
iskopaemiy 15 мар. 2017 г. в 23:58
Ярила  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (ircfort @ 15.03.2017 - 23:51)
Цитата (iskopaemiy @ 15.03.2017 - 23:48)
Цитата (Yukkas @ 15.03.2017 - 19:28)
Они эту роснефть с нуля сами создали? Один топ в полях геологом ебашил годами, второй буровик, третий нефтехимик известный . Так все было?

Справедливости ради нужно сказать что если человеку которому по роду деятельности приходиться вертеть триллионами и от которого зависит наполняемость бюджета и энергобезопасность страны поставить зарплату 100 000 рублей вы будете уверены что он будет отстаивать интересы компании или может получиться так что он будет отстаивать интересы конкурента который занесет ему конверт?
Выходит что дешевле все же платить им на уровне западных топов. Это называется покупка верности.
И да 3 млрд это не половина от 7 трлн.

примеры зарплат западных топов можете озвучить?.. а то что-то не верится, что-то кто-то из них с сечиным может сравниться по доходам естесно.

Доходы гендиректора Exxon Mobil Рекса Тиллерсона в 2015 году снизились на 18% по сравнению с годом ранее — до $27,3 млн, сообщает The Wall Street Journal.
https://m.rns.online/energy/Dohodi-glavi-Ex...mln-2016-04-13/
первый же запрос в Яндексе 27,3*60=1 трлн 600 млн рублей это один человек. Возми 10 получится хорошая сумма. Да просто посчитайте 3 лярда /12/146 млн получим где-то 1,5 рубля в месяц с россиянина, в условиях дикого капитализма считаю небольшой платой за покупку лояльности.
Upd: нашёл статью со сравнением
http://www.rbc.ru/photoreport/16/04/2016/5...a794731db46c4a9

Это сообщение отредактировал iskopaemiy - 16 мар. 2017 г. в 00:14
Bona25 16 мар. 2017 г. в 00:03
Ярила  •  На сайте 16 лет
0
Зато точно никто жалеть не будет ни их ни их семьи.
Amok555 16 мар. 2017 г. в 00:15
Ярила  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (iskopaemiy @ 15.03.2017 - 23:58)
Цитата (ircfort @ 15.03.2017 - 23:51)
Цитата (iskopaemiy @ 15.03.2017 - 23:48)
Цитата (Yukkas @ 15.03.2017 - 19:28)
Они эту роснефть с нуля сами создали? Один топ в полях геологом ебашил годами, второй буровик, третий нефтехимик известный . Так все было?

Справедливости ради нужно сказать что если человеку которому по роду деятельности приходиться вертеть триллионами и от которого зависит наполняемость бюджета и энергобезопасность страны поставить зарплату 100 000 рублей вы будете уверены что он будет отстаивать интересы компании или может получиться так что он будет отстаивать интересы конкурента который занесет ему конверт?
Выходит что дешевле все же платить им на уровне западных топов. Это называется покупка верности.
И да 3 млрд это не половина от 7 трлн.

примеры зарплат западных топов можете озвучить?.. а то что-то не верится, что-то кто-то из них с сечиным может сравниться по доходам естесно.

Доходы гендиректора Exxon Mobil Рекса Тиллерсона в 2015 году снизились на 18% по сравнению с годом ранее — до $27,3 млн, сообщает The Wall Street Journal.
https://m.rns.online/energy/Dohodi-glavi-Ex...mln-2016-04-13/
первый же запрос в Яндексе 27,3*60=1 трлн 600 млн рублей это один человек. Возми 10 получится хорошая сумма. Да просто посчитайте 3 лярда /12/146 млн получим где-то 1,5 рубля в месяц с россиянина, в условиях дикого капитализма считаю небольшой платой за покупку лояльности.

При этом Роснефть в полтора раза крупнее Эксона. Да Сечин просто душка при таких ценах и работает на одном энтузиазме))

Кстати, размеры Роснефти - прямая заслуга Сечина, но он же и долг нарастил. Правда при Росте самой компании долговая нагрузка не сильно меняется. Она совсем не велика. Всего-лишь полторы прибыли до налогообложения.

Интересно, если бы он работал в Эксон смог бы он его таки-же большим сделать?) Уж Китайцы бы Эксон вряд-ли бы обогнали..
Sekirowski 16 мар. 2017 г. в 00:50
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Я хуею с "кококо" на первой странице и почему такие темы улетают в топ для меня загадка, по-моему давно всем было ясно, что акционеры крупных ТНК зарабатывают невротебенные суммы, или для кого-то это стало открытием только сейчас?

И причем тут пенсионеры? Зачем доходы верхушки сравнивают с доходами пенсионеров? Чтобы пропасть пошире казалась?

Да, мы живем в капитализме. Нахуя сравнивать тех кто хитер, талантлив, образован, имеет ахуенные родственные связи с обычным рядовым пенсионером? Ну жил был дядя Вася всю жизнь хуярил на заводе, ничего полезного не изобрел и не придумал (возможно и придумал, но успеха это не снискало), а вот дядя Петя взял и вывел продажи на новый уровень и подтянул качество нефтеперерабатывающих заводов, схуяли доходы должны быть одинаковы у них? Возможно дяде Пете просто повезло и за то что он там чей-то родственник он просто сел на удобное место и нихуя не делает, но получает пиздатую сумму.

А считать чужие бабки или сетовать на то, что вот он мол пидор учился с Путиным поэтому сейчас зашибает ахуенные бабки по-моему глупо, ну повезло человеку, как в лотерею выиграл, выиграли бы вы уверен "кококо" этого бы не было.

Это сообщение отредактировал Sekirowski - 16 мар. 2017 г. в 00:56
iskopaemiy 16 мар. 2017 г. в 01:16
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (dieggo @ 15.03.2017 - 19:17)
Дефективные эффеҡтивные менеджеры блеать

А вы прчитайте откуда взялся долг.
Последнее десятилетие компания активно покупала другие предприятия. В начале 2013 года после покупки ТНК-BP за $55 млрд, капитализация «Роснефти» достигала $96 млрд

В настоящее время задолженность компании составляет около $60 млрд.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B...%84%D1%82%D1%8C

Это сообщение отредактировал iskopaemiy - 16 мар. 2017 г. в 01:18

Топ-менеджеры Роснефти одолели пенсионеров в личном зачете
БыкЦирковой 16 мар. 2017 г. в 01:28
Балагур  •  На сайте 13 лет
2
Цитата (Vashe @ 15.03.2017 - 17:34)
Цитата (Катафалк @ 15.03.2017 - 17:14)
Всё правильно, это капитализм.
"Способные и талантливые" - хорошо "зарабатывают.
Ну, это же прекрасно, согласитесь! Не то что "тупая уравниловка в этом грёбаном совке".

А сейчас мне начнут рассказывать, что "уравниловка - это тоже плохо".
Ну, если уравниловка плохо - тогда то, что происходит сейчас - это не плохо, а лютый ебаный невообразимый пиздец. И этот пиздец с "плохо" - рядом не стоял.

Как задрали всякие аналитики и совкодрочеры типа тебя. Ничего, что Роснефть гос компания ? И от капитализма там нет ничего от слова совсем.

ради повышения образованности, поясните пожалуйста, каким образом рассчитывается зар.плата в этой гос.компании? почему такие астрономические цифры? что за работу выполняют эти сотрудники, что им платят такие зряплаты?
Berossus 16 мар. 2017 г. в 01:43
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Zheglov77 @ 15.03.2017 - 23:23)
Я думаю ТС санкционный список + высшее руководство страны со всеми откатами подкатами вполне себе поконкурирует с населением РФ

подозреваю, что если провести конфискацию, включая зарубежные счета и активы - там будет сильно не один годовой бюджет России, прям вот совсем не один )
Berossus 16 мар. 2017 г. в 01:46
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (БыкЦирковой @ 16.03.2017 - 01:28)
Цитата (Vashe @ 15.03.2017 - 17:34)
Цитата (Катафалк @ 15.03.2017 - 17:14)
Всё правильно, это капитализм.
"Способные и талантливые" - хорошо "зарабатывают.
Ну, это же прекрасно, согласитесь! Не то что "тупая уравниловка в этом грёбаном совке".

А сейчас мне начнут рассказывать, что "уравниловка - это тоже плохо".
Ну, если уравниловка плохо - тогда то, что происходит сейчас - это не плохо, а лютый ебаный невообразимый пиздец. И этот пиздец с "плохо" - рядом не стоял.

Как задрали всякие аналитики и совкодрочеры типа тебя. Ничего, что Роснефть гос компания ? И от капитализма там нет ничего от слова совсем.

ради повышения образованности, поясните пожалуйста, каким образом рассчитывается зар.плата в этой гос.компании? почему такие астрономические цифры? что за работу выполняют эти сотрудники, что им платят такие зряплаты?

отвечу анекдотом..

В подведомственное учреждение прилетает начальство из Москвы с целью произвести сокращение штатов. Садятся в кабинете у директора и начинают смотреть штатное расписание.
Директор докладывает:
- У нас тут в основном ЖОРы работают.
- Что за Жоры?
- Это Жены Ответственных Работников.
- Так. Этих трогать не будем. А еще кто?
- Еще есть ЛОРы.
- А это кто?
- Это Любовницы Ответственных Работников.
- Тоже нельзя сокращать. А еще?
- Еще ДОРы - дочки ответственных работников. Ну и еще есть СУКИ в небольшом количестве. Больше нет никого.
Начальство радостно потирает ручки:
- Ну вот СУК и сокращайте.
- Будет сделано.
- Хорошо, мы с вами теперь все решили, мне пора на московский самолет.
И уже выходя из кабинета:
- А СУКИ - это вообще кто?
- Случайно Уцелевшие Квалифицированные Инженеры.
kot666ss 16 мар. 2017 г. в 01:57
Ярила  •  На сайте 13 лет
-1
Продолжаем молится на царя путина. Он всех защитит. И американцам не отдаст.
А фильм заказной. Явная американская пропаганда !
PYJlb 16 мар. 2017 г. в 02:43
Балагур  •  На сайте 9 лет
2
Как хочется, чтобы все эти жирные коты погрузились на один самолет и к хуям все вместе разбились! Люди будут рады!
Sardelier 16 мар. 2017 г. в 02:50
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (LordAsriel @ 15.03.2017 - 18:37)
Да вы заебали,это Роснефть,сколько зарабатывают топ менеджеры иностранных крупных нефтегазовых компаний?выйдет даже больше

Они это зарабатывают на фоне совсем других зарплат и пенсий простых людей.
DuMaC 16 мар. 2017 г. в 02:55
Хохмач  •  На сайте 13 лет
1
Это не та ли роснефть о которой писали пару недель назад на япе,что она в долгах,как в шелках и адски убыточная?

путинские эффективные менагеры,как всегда неуэновны
Sardelier 16 мар. 2017 г. в 03:00
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (iskopaemiy @ 15.03.2017 - 23:48)
Цитата (Yukkas @ 15.03.2017 - 19:28)
Они эту роснефть с нуля сами создали? Один топ в полях геологом ебашил годами, второй буровик, третий нефтехимик известный . Так все было?

Справедливости ради нужно сказать что если человеку которому по роду деятельности приходиться вертеть триллионами и от которого зависит наполняемость бюджета и энергобезопасность страны поставить зарплату 100 000 рублей вы будете уверены что он будет отстаивать интересы компании или может получиться так что он будет отстаивать интересы конкурента который занесет ему конверт?
Выходит что дешевле все же платить им на уровне западных топов. Это называется покупка верности.
И да 3 млрд это не половина от 7 трлн.

В СССР тоже были должности, на которых люди распоряжались суммами, даже большими, чем современные российские топ-менеджеры (страна была больше и производство в полную силу работало). Но их зарплаты миллионами тогдашних рублей не исчислялись.
С какой стати государство должно покупать лояльность своих служащих за огромные суммы? Устроился на должность - выполняй обязанности. Зарплата конечно должна соответствовать ответственности, но не превышать в тысячи раз заработки рядовых граждан. Действуешь во вред государству - суровая кара.
Почему не покупают за миллиарды лояльность дежурных офицеров на ядерных объектах, инженеров на АЭС, ведущих ученых? Они ведь тоже могут обидеться и выкинуть что-нибудь этакое. Подразумевается, что они и так будут выполнять свои обязанности как следует? А почему топ-менеджеры госкомпаний не могут быть честными без миллиардных зарплат?

Это сообщение отредактировал Sardelier - 16 мар. 2017 г. в 03:12
V1RuSpro 16 мар. 2017 г. в 03:01
Балагур  •  На сайте 10 лет
2
какая нахуй покупка лояльности,да пускай сечину хоть на 99% урежут зп,ну и что?
куда он пойдет то?ну допустим съебет с рос нефти и что?придет другой на много скромнее я не думаю что должность будет пустовать.
да и на хуй такие управленцы нужны,если страна с каждым днем все больше и больше в жопе оказывается
все бля принадлежит народу,только у народа почему то ни хера нет.

Это сообщение отредактировал V1RuSpro - 16 мар. 2017 г. в 03:02
iskopaemiy 16 мар. 2017 г. в 07:00
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Sardelier @ 16.03.2017 - 03:00)
Цитата (iskopaemiy @ 15.03.2017 - 23:48)
Цитата (Yukkas @ 15.03.2017 - 19:28)
Они эту роснефть с нуля сами создали? Один топ в полях геологом ебашил годами, второй буровик, третий нефтехимик известный . Так все было?

Справедливости ради нужно сказать что если человеку которому по роду деятельности приходиться вертеть триллионами и от которого зависит наполняемость бюджета и энергобезопасность страны поставить зарплату 100 000 рублей вы будете уверены что он будет отстаивать интересы компании или может получиться так что он будет отстаивать интересы конкурента который занесет ему конверт?
Выходит что дешевле все же платить им на уровне западных топов. Это называется покупка верности.
И да 3 млрд это не половина от 7 трлн.

В СССР тоже были должности, на которых люди распоряжались суммами, даже большими, чем современные российские топ-менеджеры (страна была больше и производство в полную силу работало). Но их зарплаты миллионами тогдашних рублей не исчислялись.
С какой стати государство должно покупать лояльность своих служащих за огромные суммы? Устроился на должность - выполняй обязанности. Зарплата конечно должна соответствовать ответственности, но не превышать в тысячи раз заработки рядовых граждан. Действуешь во вред государству - суровая кара.
Почему не покупают за миллиарды лояльность дежурных офицеров на ядерных объектах, инженеров на АЭС, ведущих ученых? Они ведь тоже могут обидеться и выкинуть что-нибудь этакое. Подразумевается, что они и так будут выполнять свои обязанности как следует? А почему топ-менеджеры госкомпаний не могут быть честными без миллиардных зарплат?

Потому что мы жили в другой реальности где деньги не решали всё, где если ты украл огромную сумму ты её даже потратить не сможешь, а соответственно либо честная работа, почёт и уважение, либо судьба гражданина Корейко.
Давайте вернёмся к социализму я - за.
iskopaemiy 16 мар. 2017 г. в 07:13
Ярила  •  На сайте 9 лет
-4
Цитата (V1RuSpro @ 16.03.2017 - 03:01)
какая нахуй покупка лояльности,да пускай сечину хоть на 99% урежут зп,ну и что?
куда он пойдет то?ну допустим съебет с рос нефти и что?придет другой на много скромнее я не думаю что должность будет пустовать.
да и на хуй такие управленцы нужны,если страна с каждым днем все больше и больше в жопе оказывается
все бля принадлежит народу,только у народа почему то ни хера нет.

В том то и дело что не уйдёт, просто начнёт брать деньги из других источников, например от того же BP, за выгодные им решения, и с чего вы решили что тот кто придёт на его место будет скромнее?
Насчёт того кто в где находиться это совсем другая песня, я уже говорил напишите или хотя бы вспомните где вы и ваши родные были в 99-м году и тогда сегодняшнее положение покажется сказкой. Есть ухудшение уровня жизни с 2014 года, но вы разве не знаете за что нас наказывают?
Давайте послушаем Чубайса и Гозмана распустим армию, попилим ракеты, отдадим Крым, Донбасс, ЮО, Абхазию как вы думаете через сколько месяцев нам устроят гражданскую войну?
В рамках сегодняшнего политического строя другое поведение самоубийственно, спросите у капиталистов почему они платят топам даже больше, они ведь зря цента не потратят и любой либерал знает коррупции там нет.

Это сообщение отредактировал iskopaemiy - 16 мар. 2017 г. в 07:14
Набубука 16 мар. 2017 г. в 07:18
полковник  •  На сайте 12 лет
0
Капитализм, или к чему стремились, не сегодняшние​ ли пенсия в 93 хотели этого. Только они думали что делить будут честно.
Saleh99 16 мар. 2017 г. в 07:25
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Катафалк @ 15.03.2017 - 17:14)
Всё правильно, это капитализм.
"Способные и талантливые" - хорошо "зарабатывают.
Ну, это же прекрасно, согласитесь! Не то что "тупая уравниловка в этом грёбаном совке".

А сейчас мне начнут рассказывать, что "уравниловка - это тоже плохо".
Ну, если уравниловка плохо - тогда то, что происходит сейчас - это не плохо, а лютый ебаный невообразимый пиздец. И этот пиздец с "плохо" - рядом не стоял.

Вот мне пох сколько зарабатывает глава Майкрософта или Магнита - это частные компании. Но не пох когда в убыточных госкопаниях топменегеры получают зп которые в разы больше чем у их коллег в богатейших странах и еще платят с этого налог в 13%. Эта система долго не проживет. Или будут волнения или мы безнадежно отстанем от других стран с более правильными законами и их соблюдением.
Правда я понимаю что мое мнение никого из феодалов на верху не интересует.
Конstаnтин 16 мар. 2017 г. в 07:49
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
гордость за свердержаву сразу появилась, вот это я понимаю!
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28628
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх