Как древние египтяне пилили гранит: опыт Николая Васютина

Цитата

А тебя в гугле забанили наверное.

Бремя доказательства лежит на утверждающем. Ты говорил о цифрах - приведи их.

Цитата

т.е 150 млн человек дает возможность работать 108 т. человек на рытье канала. (Напомню это была стройка гордость страны)

И больше в СССР этого времени ничего не строили, а страна находилась на пике своего могущества и экономического расцвета?

Цитата

ну и 5 мл. человек смогут выдать в 30 раз меньше - 3600 человек. А по факту и скорее всего гораздо меньше.

Это вообще феерично. Мне даже в 5 классе, когда, помнится, мы проходили Древний Египет, подобные выводы показались бы странными. А уж в старших классах, когда история добирается до наших дней и есть минимальные понятия об экономике и обществе, я бы не сомневался что подобное - хрень. Сейчас спустя много лет, разросшиеся знания и опыт, я и вовсе удивляюсь, как подобные сравнения может делать взрослый образованный человек.

Цитата

Вот и оперируйте этим количеством а не эфемерными 100500 миллионами рабов.

А кроме вас такими цифрами никто и не оперирует. На стройке участвовало не более 30 килочеловек, включая кухарок, барыг, проституток и нагулянных детишек, скорее всего меньше раза в 1,5-2. Скорее всего большая часть из этих оставшихся 20 000 - работали не все время, а сезонно в перерывах между сельхоз работами. Ну и так далее...
Это сообщение отредактировал Japansgod - 17 июн. 2017 г. в 18:15

Цитата (Tapfer @ 17.06.2017 - 17:31)

Цитата (CHEKIST111 @ 17.06.2017 - 16:37) Tapfer Цитата Завтра у твоих 100.000 начнется эпидемия дизентерии и стройка закончится даже не начавшись. Или из-за засухи или нехватки воды бунт начнется. А послезавтра из Нила вылезут крокодилы и пожрут всех работяг, ага. Или инопланетяне всех из космоса лазерами почикают. Цитата И когда вспоминаешь про каналы СССР или Китая, подумай сколько же на стройке было человек и сколько было население государства, потом подумай про сельское хозяйство немного, про удобрения и животноводство. Сопоставь эти цифры. Цифры в студию, как говорится. А тебя в гугле забанили наверное. Цитата Современный исследователь Лескье полагает, что население Древнего Египта доходило до 7 млн. чел. Однако, принимая во внимание, что по очень солидным вычислениям Белоха население греческого полуострова во 2-й половине V века до х. э. насчитывало не более 3-4 млн., а население всех греческих государств, расположенных во всем бассейне Средиземного моря достигало в ту же эпоху 7-8 млн. чел., следует думать, что цифра в 7 млн., предложенная Лескье, должна охватить собой население всего египетского государства, включая завоеванные области в эпоху расцвета Египта при фараонах 18-й династии. Цитата Население СССР 1929 год - 152 141 000 (152 млн.) Цитата Беломо́рско-Балти́йский кана́л — канал, соединяющий Белое море с Онежским озером и имеющий выход в Балтийское море и к Волго-Балтийскому водному пути. Построен между 1931 и 1933 годами в рекордно короткий срок. Строительство велось в основном заключёнными ГУЛАГа, общая численность которых не превышает 126 тысяч человек, но это были не одни и те же люди, они постоянно менялись из-за большой смертности. Всего за все время строительства канала отправлено сюда было более 250 тысяч человек, из которых погибло 12 800 человек. В разные периоды строительства численность заключённых менялась, не превышая 108 тысяч. По мнению историков Египет населяло где-то 5 млн. человек, на пике с провинциями до 7. Кто-то в армии служил, кто-то сеял пахал, кто-то бронзовые пилы делал и тд. Не всей же страной гробницу делать. Ну допустим мы не имеем разрыва по производительности труда, материальному обеспечению, медицине и приравняем древний Египет к СССР 1930 года т.е 150 млн человек дает возможность работать 108 т. человек на рытье канала. (Напомню это была стройка гордость страны) ну и 5 мл. человек смогут выдать в 30 раз меньше - 3600 человек. А по факту и скорее всего гораздо меньше. Вот и оперируйте этим количеством а не эфемерными 100500 миллионами рабов.

А вы не учитываете что общий объем строек в 1931-1933 годах превышал стройку Беломора в несколько раз. Беломор строило столько людей сколько требовалось для строительства, а не вовсе все возможные люди которых можно было выделить. Если одну скважину 1 человек ручным буром бурит 1 час вовсе не значит что 60 человек пробурят ее за минуту. А еще первая пятилетка гла индустриализация полным ходом 5 млг тонн чугуна в 1932 тоже не 10 человек выплавили. Так что Беломор-канал хоть и был большой стройкой но но далеко не едиснвтенной в стране. А вот пирамиды строили как основное строение эпохи.

Цитата

на никто его не распинал, не надо пафоса свалил просто куда-то

Зайдите в его профиль, там всё понятно.

Цитата

А вы не учитываете что общий объем строек в 1931-1933 годах превышал стройку Беломора в несколько раз. Беломор строило столько людей сколько требовалось для строительства, а не вовсе все возможные люди которых можно было выделить. Если одну скважину 1 человек ручным буром бурит 1 час вовсе не значит что 60 человек пробурят ее за минуту. А еще первая пятилетка гла индустриализация полным ходом 5 млг тонн чугуна в 1932 тоже не 10 человек выплавили. Так что Беломор-канал хоть и был большой стройкой но но далеко не едиснвтенной в стране. А вот пирамиды строили как основное строение эпохи.

Тсссс! Он же СТРОИТЕЛЬ! Не разрушай фантазии человека: может он всю жизнь хотел быть строителем, а стал офисным планктоном

Цитата (зудука @ 17.06.2017 - 17:40)

Пара вопросов: 1. Много ли нашли медных инструментов? Ну там сломаных, потеряных, спрятаных? 2. Если расход меди 1/2 по объему то в распилах должно быть очень много медных следов. Где эти следы? Окислы и прочие соли, синенькие такие и зеленые. В известняке точно должно было остаться, да и в граните то же.

А известняк медью не пилили. Он мягкий.

Я в параллельной теме эту фотку уже приводил, прошу прощения за повтор. Вот реальное обнажение, Тува, правда, не Египет. Практически готовые блоки, выламывай клиньями и подгоняй. Про известняки и говорить смешно.

Цитата (Japansgod @ 17.06.2017 - 16:21)

Цитата (pavka62 @ 17.06.2017 - 14:40) Цитата (Tianda @ 17.06.2017 - 14:29) Цитата (pavka62 @ 17.06.2017 - 14:03) Сенмут в начале фильма пафосный такой . Под Гоблина ( Пучкова) косит . Прямо разведдопрос. По теме: Я не сторонник ни альтернативных , ни оффициальных историков , но по моему этот эксперимент ничего не доказал. От слова совсем. И да , я люблю срачи , хотя у Валеры Сенмута в последнее время они плохо получаются. 1. Слишком жЫрно. 2. "Официальный" пишется с одной "Ф" Ну и "жир" с И пишется. И хуй ли? То , что ты Ы выделила тебе ума не прибавило , мадам. Зря придираетесь. "Жир", разумеется, пишется через "и", что убедительно докажет любой словарь. Но мадам (простите, если мадемуазель), употребила не слово "жир", а слово "жЫр", которое настолько жирное, что аж "ы" сочится... Таки мем же...

А кто сказал , что ей нужен адвокат? Или это она попросила? Председателя общества зануд не звали!

Цитата (bazilvs @ 17.06.2017 - 18:07)

борцуны с альтернативщиками, попилили гранит медяшкой- и рады, сорвали покровы. и это в 21 веке, плять, они там епнулись? что гранит можно проковырять медяшкой это известно сотни лет, можно даже пальцем проковырять при желании. нужно всестороннее исследование - объемы, расход материалов, логистика, организация, сколько человекочасов, моделирование, расчет времени, на погонный метр, на кубометр итд и тп. хоть раз пусть съездят в египет или альентайтамбу или куда еще, померяют и посчитают, а то сидят в москвабаде питерском и лыка не вяжут. у нас что все такие - в глаза ничерта не видели а вещают.

Ты серьёзно предлагаешь съездить в Египет ТСу?

Семут , спасибо , поржал )
Как ты жопу рвешь в погоне за сенсацией ))

Цитата

Я тоже против, а летчику вообще старался шпалы гасить. Но хамам ставлю без сожаления.

Спорить не буду, но насколько помню, Фланкерс был вполне корректен и не позволял себе лишнего.

Цитата (pavka62 @ 17.06.2017 - 18:27)

Цитата (Japansgod @ 17.06.2017 - 16:21) Цитата (pavka62 @ 17.06.2017 - 14:40) Цитата (Tianda @ 17.06.2017 - 14:29) Цитата (pavka62 @ 17.06.2017 - 14:03) Сенмут в начале фильма пафосный такой . Под Гоблина ( Пучкова) косит . Прямо разведдопрос. По теме: Я не сторонник ни альтернативных , ни оффициальных историков , но по моему этот эксперимент ничего не доказал. От слова совсем. И да , я люблю срачи , хотя у Валеры Сенмута в последнее время они плохо получаются. 1. Слишком жЫрно. 2. "Официальный" пишется с одной "Ф" Ну и "жир" с И пишется. И хуй ли? То , что ты Ы выделила тебе ума не прибавило , мадам. Зря придираетесь. "Жир", разумеется, пишется через "и", что убедительно докажет любой словарь. Но мадам (простите, если мадемуазель), употребила не слово "жир", а слово "жЫр", которое настолько жирное, что аж "ы" сочится... Таки мем же... А кто сказал , что ей нужен адвокат? Или это она попросила? Председателя общества зануд не звали!

Ну жалобу подай в спортлото И председателя общества зануд не нужно звать, он сам приходит со списком из 800 пунктов почему он не зануда.

"Как древние египтяне пилили гранит: опыт Николая Васютина"
Называй посты правильно !
" как некто Васютин пытается пилить гранит " )

Цитата (Japansgod @ 17.06.2017 - 18:44)

Ну жалобу подай в спортлото И председателя общества зануд не нужно звать, он сам приходит со списком из 800 пунктов почему он не зануда.

А ты юморист . Любишь , что бы последнее слово за тобой оставалось . хотя оно на хуй никому не нужно! Заметь , не я к тебе приебался! Продолжай тему про пилы , не зачем адвокатничать , председатель.

Я так понимаю в СССР значит строили огромное количество объектов а в Египте строили только пирамиду. Ну ОК, пусть будет так.
При этом сами же представили факт того что на постройку Суэцкого канала было привлечено 20-40 тыс. человек из Египта (населением где-то 50-90 млн.) и Европы , ладно пусть будет так.
Это же логично 50 млн и 5 млн населения, ну чего там разница небольшая. главное в нашей работе медная пила.

В настоящий момент в Египте обнаружено 118 пирамид ну и еще до кучи разных древних построек.

Цитата

Самой большой является пирамида Хеопса (Хуфу). Первоначально её высота составляла 146,6 м, однако из-за того, что сейчас отсутствует облицовка пирамиды, её высота к настоящему времени уменьшилась до 138,8 м. Длина стороны пирамиды — 230 м. Постройку пирамиды датируют XXVI веком до н. э. Предположительно, строительство длилось более 20 лет. Пирамида сложена из 2,5 миллионов каменных блоков; цемент или другие связующие вещества не использовались. В среднем блоки весили 2,5 тонн, но в «Камере Царя» есть гранитные блоки массой до 80 тонн. Пирамида является практически монолитным сооружением — за исключением нескольких камер и ведущих к ним коридоров.

Расчет тупой, как и я, ну да ладно
Предполагают, что на постройку ушло 20 лет
20 х 365 = 7300 суток (работаем круглый год, каждый день)
2 500 000 / 7 300 = 342 блока в сутки
342 / 24 (работаем и днем и ночью, с египетскими медными прожекторами) = 14 блоков в час
или
60 / 14 = 4 блока в минуту или каждые 15 секунд блок весом около 2.5 тонн. а есть и 80 тонн.

Был умный комментарий когда кто-то сказал, что 9 баб за месяц ребенка не родят, но мы и это упустим из виду.

Ну все, я как строитель посрамлен.
Я не верю в инопланетян и лазерные резцы. Но и в этот бред я тоже не верю.
Можете минусить.

Цитата (Tapfer @ 17.06.2017 - 18:59)

Можете минусить.

Ну вот зачем минусить? Я всем положительные оценки ставлю , чтобы тема быстро не умерла . Игра вялая какая то. Пока ноль - ноль. Нет перевеса ни с чьей стороны.
Это сообщение отредактировал pavka62 - 17 июн. 2017 г. в 19:07

Цитата (pavka62 @ 17.06.2017 - 18:52)

Цитата (Japansgod @ 17.06.2017 - 18:44) Ну жалобу подай в спортлото И председателя общества зануд не нужно звать, он сам приходит со списком из 800 пунктов почему он не зануда. А ты юморист . Любишь , что бы последнее слово за тобой оставалось . хотя оно на хуй никому не нужно! Заметь , не я к тебе приебался! Продолжай тему про пилы , не зачем адвокатничать , председатель.

Ну меня это хотя бы развлекает, а ЯП, как известно, сайт развлекательный. Мое мнение тут никому не нужно в той же степени, что и твое. Так что не стоит мне указывать как и о чем писать, человек-указка.

Гранит мне запили!

Цитата (mikke70 @ 17.06.2017 - 22:12)

Гранит мне запили!

А денег на карту не закинуть?

Вот какие чудеса способны медные пилы с песочком вытворять...
Хотя здесь, видимо, залупами булыжниками долбили...


Это сообщение отредактировал flaitsman - 17 июн. 2017 г. в 19:29

Медной проволокой блеать... Самут лично видел )

Цитата

А вы не учитываете что общий объем строек в 1931-1933 годах превышал стройку Беломора в несколько раз. Беломор строило столько людей сколько требовалось для строительства, а не вовсе все возможные люди которых можно было выделить. Если одну скважину 1 человек ручным буром бурит 1 час вовсе не значит что 60 человек пробурят ее за минуту. А еще первая пятилетка гла индустриализация полным ходом 5 млг тонн чугуна в 1932 тоже не 10 человек выплавили. Так что Беломор-канал хоть и был большой стройкой но но далеко не едиснвтенной в стране. А вот пирамиды строили как основное строение эпохи.

Я вот тут ещё и дополню: а известно ли, что те, кто строил Беломорканал, были вполне себе отмечены и после отбывания срока? Пример - папа Виктора Петровича Астафьева. Или заработавший медаль "проданный" папа Павлика Морозова.

Давайте, в пол голоса. А то подростки могут прочитать и уверовать в эти небылицы!
Это сообщение отредактировал kukushkind - 17 июн. 2017 г. в 19:24

Многие забывают, что пирамида стоит на ровном "полу". Т.е. перед постройкой самого сабжа, нагнали джамшутов рабов, чтобы "полы" обустроить. Самовыравнивающихся наливных полов в то время не делали, не знаю почему. Приходилось глыбы ровнять. А потом уж, наточивши медны пилы...


Это сообщение отредактировал flaitsman - 17 июн. 2017 г. в 19:33

Цитата (kukushkind @ 17.06.2017 - 18:13)

Цитата на никто его не распинал, не надо пафоса свалил просто куда-то Зайдите в его профиль, там всё понятно.

лично мне непонятно.
имя не зачеркнуто, значит не забанен

Цитата

лично мне непонятно. имя не зачеркнуто, значит не забанен

Минусы. Их так много, что он слова скаать не может.

Вы можете гордиться. Победа несомненая. Противник пал. И вряд ли встанет.

Впрочем, Вам-то пофигу. Оппонент же уничтожен.

Цитата (kukushkind @ 17.06.2017 - 19:56)

Цитата лично мне непонятно. имя не зачеркнуто, значит не забанен Минусы. Их так много, что он слова скаать не может. Вы можете гордиться. Победа несомненая. Противник пал. И вряд ли встанет. Впрочем, Вам-то пофигу. Оппонент же уничтожен.

не неси ерунды
минусы на написание постов не влияют
и градус пафоса сбавь