Вопрос к реконструкторам.

Зэка чотки крутят, школьники спиннеры, казаки шашки...

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 25.12.2017 - 01:26)

Это элемент танца с оружием, который развивает координацию движения и ловкость рук. Непосредственно к бою отношения не имеет, однако как тренировка, достаточно не плох.

Да, именно так и есть. Имею друга в Кубанском казачьем хоре. Для них это важно.

А мне девка понравилась...

Практическое применение данного приема очень хорошо показано в документальном фильме "Росомаха: Начало". Там герой Уэйд Уилсон по прозвищу "Мёртвый бассейн", используя данный прием, защищает себя от пуль противников.

Цитата (legol @ 25.12.2017 - 13:04)

Как мне объяснял старый казак с Донских степей, что в давние времена саблей или шашкой (или мечем который тежелее) махать в бою предкам преходилось по несколько часов, а то и дней. И делали это (с его слов) от всего тела. Ну типа как боксеры бьют от таза. Так и удар сильнее и рука не так устает. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

в бою махать несколько часов или дней?????
тебе лет то сколько дитятко, что ты в такой бред веришь?

Цитата (Тараканиус @ 25.12.2017 - 12:48)

вообще то надо суметь самого себя не зарезать при таких финтах. это показывает степень владения холодным оружеем. в реальном бою всегда пригодится.

ну затем они обязательно папаху и одевают - можно голову зацепить, руки ноги при минимальном навыке нет, а вот голову легко((((
а так это разминка, растяжка, тренировка кисти, мышц и сухожилий, координации и выносливости. Тренировка коротких без широкого замаха ударов, ну и показательное естественно
Это сообщение отредактировал idexan - 25 дек 2017 в 13:57

то,что на видео относится к сабельному бою так же,как цирковая джигитовка к кавалеристской атаке..
клоунада чистой воды..
типа хула-хуп..жонгляж ...
ну или от нехуй делать..

Цитата (azomorth @ 25.12.2017 - 02:13)

Занимался историческим фехтованием. Также занимался кёкушинкаем с практикованием нунчаку. Данное видео демонстрирует навыки владения оружием. Уровень высокий, предположительно - мастера. Но, жонглирование оружием, ката, и общее ощущение оружия не совсем относятся к бою. Т.е: человек может быть мастером жонглирования шашкой, но в бою это ничего не значит. А боевое владение практически нигде не преподаётся. з.ы возьмите в руки меч и попробуйте. тренировочный одноручный стоит 1500 руб.

Зато в боевом уставе РККА три удара да четыре укола - вот и всё, к чему свелось искусство владения шашкой в двадцатом веке. Что характерно, красноармейцы, отягощенные этим знанием, и белых победили, и интервентов.

Цитата (КотВасилий @ 25.12.2017 - 05:11)

Цитата у его младшего брата Федора погоняло было Ося, в 37 спел бабам на базаре Ойся,ты ойся и загремел на червонец Че-то мелко, надо было написать "расстрелян лично тов. Сталиным за исполнение лихой казацкой песни"!

Не расстрелян, а съеден заживо.

Когда крутят, бросается в глаза, что свободную руку к телу прижимают, чтобы себе не отрубить лишнее. А вот почему в этой свободной руке нет щита, хотя небольшого? Ну когда на коне, ещё понять можно, а на земле явно было бы преимуществом наличие защиты.
Это сообщение отредактировал Деревянный - 25 дек 2017 в 14:08

Звучит банально, но все на свете имеет свою цену. Цена воина - это
сколько времени и денег (что суть одно и то же) требуется на то, чтобы
обучить, вооружить и экипировать нового - ему на замену. При этом для
каждой эпохи существует своя пороговая величина, сверх которой увеличивать
цену подготовки бойца бессмысленно: уровень некоего мастерства уже
достигнут, а полной неуязвимости все равно не добьешься. И что толку тратить
силы на превращение среднестатистического солдата в фехтовальщика
экстра-класса, если это все равно не убережет его ни от арбалетной стрелы,
ни от (что еще более обидно) кровавого поноса?
Кирилл Еськов. "Последний кольценосец"

Я как мастер спорта по фехтованию, могу сказать, что в бою это нужно, только что бы неопытный противник, в штаны наложил, через брючину выпало, и на этом же поскользнуться.
Так же как боевой истребитель не будет в бою делать всего того, что в Жуковском показывает.
А для тренировки вполне себе подойдёт

Цитата

Когда крутят, бросается в глаза, что свободную руку к телу прижимают, чтобы себе не отрубить лишнее. А вот почему в этой свободной руке нет щита, хотя небольшого? Ну когда на коне, ещё понять можно, а на земле явно было бы преимуществом наличие защиты.

а что ему щит даст?
он в одной то руке пытается не запутаться..
с таким успехом можно обруч от бочки заточить и крутить вокруг себя..

а серьезно если..
возьми булыжник и кинь этому акробату в ебало..
на этом вращение закончится в 100 случаях из 100..
и подходить к нему необязательно..

Цитата (mrPitkin @ 25.12.2017 - 08:55)

Для рыхлого современного человека да, для казака сызмальства занимающегося физическим трудом и джигитовкой это не составляло особых усилий.

Просто крутить вокруг себя нунчаки - это одно, а вот когда речь заходит про боевое применение, жонглёра всегда ждет нежданчик: оказывается, надо махать малость иначе, чтобы и цели кинетической энергии досталось, и в рыло не прилетело или там пальцы не отбило.
С шашкой та же хрень. Кистевые удары - только по безоружным и беззащитным целям. Потому как долго придется ковырять до нанесения травм, несовместимых с жизнью. А против человека, вооруженного таким же длинным куском железа, эта показуха не работает: масса у шашки слишком мала.

Цитата (ColonCyborg @ 25.12.2017 - 14:10)

Звучит банально, но все на свете имеет свою цену. Цена воина - это сколько времени и денег (что суть одно и то же) требуется на то, чтобы обучить, вооружить и экипировать нового - ему на замену. При этом для каждой эпохи существует своя пороговая величина, сверх которой увеличивать цену подготовки бойца бессмысленно: уровень некоего мастерства уже достигнут, а полной неуязвимости все равно не добьешься. И что толку тратить силы на превращение среднестатистического солдата в фехтовальщика экстра-класса, если это все равно не убережет его ни от арбалетной стрелы, ни от (что еще более обидно) кровавого поноса? Кирилл Еськов. "Последний кольценосец"

В линнской армии говорили: в первый месяц новичок служит причиной гибели своих опытных товарищей.
Во второй месяц он мешает отступлению, вызванному его присутствием.
И лишь на третий месяц он становится пригоден для гибели в первой же стычке.
Это цитата из фантастики. "Империя атома" - Альфред Ван Вогт.

Цитата (Чатланен @ 25.12.2017 - 02:37)

Мой дедушка, Терентий Евдокимович, у его младшего брата Федора погоняло было Ося, в 37 спел бабам на базаре Ойся,ты ойся и загремел на червонец - веселый был человек

Улюкаев, говорят, взял чемодан с бухлом подержать и за это на десяточку заехал.
Тоже веселый был человек.

Цитата (legol @ 25.12.2017 - 13:04)

Как мне объяснял старый казак с Донских степей, что в давние времена саблей или шашкой (или мечем который тежелее) махать в бою предкам преходилось по несколько часов, а то и дней. И делали это (с его слов) от всего тела. Ну типа как боксеры бьют от таза. Так и удар сильнее и рука не так устает.

А дрочить вообще неделями напролет приходилось, да?

Цитата (Деревянный @ 25.12.2017 - 14:04)

Когда крутят, бросается в глаза, что свободную руку к телу прижимают, чтобы себе не отрубить лишнее. А вот почему в этой свободной руке нет щита, хотя небольшого?

Чтобы не отрубить себе лишнее вместе с щитом.

Цитата (RM17 @ 25.12.2017 - 14:23)

Цитата (legol @ 25.12.2017 - 13:04) Как мне объяснял старый казак с Донских степей, что в давние времена саблей или шашкой (или мечем который тежелее) махать в бою предкам преходилось по несколько часов, а то и дней. И делали это (с его слов) от всего тела. Ну типа как боксеры бьют от таза. Так и удар сильнее и рука не так устает. А дрочить вообще неделями напролет приходилось, да?

Эти старые казаки с Донских степей умеют у Арматы люк голыми руками отрывать.
Так что японские ниндзи горько плачут в стороне.

Просто показуха как быстро и круто я кручу железку максимум связка двух ударов.
Этому кручению учаться все новички и начинающие , что бы " смотри как могу " . По моему в сети предостаточно видео боёв как с саблями так и иными видами холодного оружия , что бы этот миф "фехтовальный" развеять .

Цитата (SimpsonS @ 25.12.2017 - 14:24)

Цитата (Деревянный @ 25.12.2017 - 14:04) Когда крутят, бросается в глаза, что свободную руку к телу прижимают, чтобы себе не отрубить лишнее. А вот почему в этой свободной руке нет щита, хотя небольшого? Чтобы не отрубить себе лишнее вместе с щитом.

Вроде как например в польском сабельном фехтовании свободную руку часто за спиной держали..

Цитата (oldquestion @ 25.12.2017 - 02:11)

Все охуенные знатоки сабельного боя. Ага. Теперь, внимание - вопрос. возьмите простую палку, и вращая ее, как на видео, въебите с размаху кому-нибудь по руке. Ну, а если не найдете того, кто вам позволил бы себя въебать (что с диванными военами и экспердами часто бывает) попробуйте въебать себя, допустим по ноге. А теперь, представив на секунду, что палка стальная и острая как бритва, ответьте на вопрос. Легко ли подойти к человеку, так вращающего боевые сабли? И что будет, если он даже чуть-чуть заденет ими вашу руку, допустим? Теперь вам легче будет ответить на вопрос, имеют ли эти "понты" практическое значение. А в бой, многие казаки шли вообще голые по пояс. Был такой шик. Презрение к смерти. Крутые были пацаны. Хоть и бандюганы. "Справжни свидоми патриоты Украины" не зря их чуть ли не боготворят, сдуру считая их своими предками. Хотя к Украине казаки имели отношение лишь территориально.

К человеку так вращающему саблей подойти легко и просто , достаточно "мегаахуенновеликую" вращательную защиту чуть чуть парировать встречным ударом и рассыпится вся эта"могучая стальная стена" на раз . Проверенно лично мною и не раз , и в лучшем случае сбитая с траектории шашка улетит в кусты в худшем засветит хозяину куда нибудь не туда

Ну что вы как дети малые во всякую хуету верите.

Во-первых на видео не реконструктор, а современный представитель казачества.

Во-вторых к реальному бою такая техника не применима.

Цитата (Бурламанище @ 25.12.2017 - 14:28)

Вроде как например в польском сабельном фехтовании свободную руку часто за спиной держали..

Когда фехтуешь одноручным оружием, вторая рука является эффективным противовесом. Чем легче оружие, тем эффективнее противовес. Поэтому с саблями, а уж тем более с рапирами вторая рука живет отдельной жизнью: она то заложена за спину, то стремительно отбрасывается в сторону, то тянется назад.

Жалкие любители!