Беспредел несовершеннолетних граждан в Новокузнецке

Цитата (Madmax21 @ 12.11.2018 - 19:08)

Цитата Охранники магазина (без лицензии) не имеют права задерживать. Охранники ЧОПа - вполне. У них оружие не для красоты. Ты еще скажи что в банке (к примеру) тебя охранники не имеют права задержать "если что". Раб, ФЗ о частной детективной и охранной деятельности Российской Федерации. Найди там пункт, что охранник (пусть и лицензированный) имеет права кого-то задерживать.

Прости а где на видео задержание?

они щас овердофига на ютубе смотрят роликов в стиле - "не имеете права отказать зайти погреться", от этого и проблемы

Цитата

Прости а где на видео задержание?

А, то есть ты хочешь сказать, что дверь там была открыта и никто никого не удерживал насильно? Ну ладно.

Цитата (Sollydiz @ 12.11.2018 - 19:00)

Видос кривоватый, но даж в нем звук разбитого стекла есть, шум от падения чего-то есть, хруст, вопли истеричной овцы. Не, не жалко вот ни на минуту подобных подпесков. Есть нормальные дети, а у взрослых деградантов получаются деграданты поменьше, сбивающиеся в шакальи стаи и занимающиеся провокационной хуетой. Борцы с обществом, епта. По поводу тактики, этими стаями используемой, выше уже отписывались. Вообще занятно, когда подобная падаль уродует, избивает, унижает других, снимая видосы, тут же вопли до небес, а тут опаньке, защитнечки со стволами нарисовались. В бошке не возникает вопрос, почему именно у этих, вижжащих, быкующих и матюкающихся траблы-та. Они единственные во вселенной? Нет, огромное количество нормальных детей у нормальных родителей. А то, что уродам дюже много позволено - факт.

Окей. Вот прям для совсем тупых разжую.

Кипиш в магазине был - факт.

Те кто хулиганил убежали - факт.

Тех кого поймали - лично не при делах - факт.

Охрана прощелкала хулиганов и схватила кого попало - факт.

Так вот если кто-то хулиганит это плохо. Но это не даёт абсолютно никакого права хватать людей лично не совершавших этого хулиганства. Тем более детей. И тем более применять к ним физическую силу. Это блядь АМОРАЛЬНО И НЕЗАКОННО. Ищите и ловите конкретно тех кто хулиганил. Точнее пишите заявление и пусть полиция ищет. И я повторю, если к МОИМ детям хоть одна мразь пальцем притронется, то я быстро прекращу это и в данном конкретном случае есть все возможности сделать это при помощи оружия и остаться в правовом поле.

Цитата (Madmax21 @ 12.11.2018 - 19:08)

Цитата Охранники магазина (без лицензии) не имеют права задерживать. Охранники ЧОПа - вполне. У них оружие не для красоты. Ты еще скажи что в банке (к примеру) тебя охранники не имеют права задержать "если что". Раб, ФЗ о частной детективной и охранной деятельности Российской Федерации. Найди там пункт, что охранник (пусть и лицензированный) имеет права кого-то задерживать.

УК РФ Глава 8 Обстоятельства, исключающие преступность деяния.

Статья 37. Необходимая оборона

Комментарий к статье 37

1. Необходимая оборона от общественно опасных посягательств - естественное субъективное право каждого человека, признаваемое и закрепленное законом. УК по-новому определил приоритетность объектов защиты при необходимой обороне: личность и права обороняющегося или других лиц, охраняемые законом интересы общества, охраняемые законом интересы государства.

2. Часть 2 коммент. статьи декларирует право каждого гражданина на самозащиту независимо от возможности избежать посягательства либо обратиться за помощью к другим лицам или органам власти. Данное положение отсутствовало в прежнем УК. Оно заимствовано из Постановления Пленума ВС СССР N 14.

Эта же часть статьи гласит, что право на необходимую оборону имеют в равной мере все лица независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения.

В ст. 24 Закона о милиции указано, что "на деятельность сотрудника милиции распространяются положения о необходимой обороне и крайней необходимости, установленные законодательством". В то же время обеспечение правопорядка и пресечение преступлений - это не субъективное право, а служебная обязанность сотрудника милиции, в связи с чем он в случаях и порядке, которые предусмотрены ст. 12 - 16 Закона о милиции, может применять физическую силу, специальные средства и огнестрельное оружие.

Соответствующие обязанности по пресечению преступлений с правом применения физической силы, специальных средств и оружия возложены на военнослужащих внутренних войск (ст. 25 - 29 ФЗ от 06.02.1997 N 27-ФЗ "О внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации" (в ред. от 20.06.2000) <1>), сотрудников органов федеральной службы безопасности (ст. 14 ФЗ от 03.04.1995 N 40-ФЗ "О Федеральной службе безопасности" (в ред. от 27.07.2006) <2>), сотрудников федеральных органов государственной охраны (ст. 24 - 27 ФЗ от 27.05.1996 N 57-ФЗ "О государственной охране" (в ред. от 18.07.1997) <3>), частных охранников и детективов (ст. 16 - 18 Закона РФ от 11.03.1992 N 2487-1 "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" (в ред. от 18.07.2006) <4>), судебных приставов. Признавая за этими лицами такое же право на необходимую оборону, как и у других граждан, следует все же отметить, что их профессиональная подготовка, специальные навыки, психологическая готовность к возможным столкновениям с правонарушителями и другие подобные качества должны приниматься во внимание при установлении эксцесса обороны.

Сегодня в Прокопьевске, 20 км он Новокузнецка утром температура была -24 градуса. Вполне допускаю, что ребята просто зашли погреться.

Хотя писать объективные факты бесполезно)
Такие темы притягивают "товарищей" с нарушениями психики, в европейской части ведь осень как-никак, обострение. Один плюс, мебельные фабрики наверняка хорошо заработают на выпуске новых стульев взамен сожженных.

Это сообщение отредактировал mephisto91 - 12 ноя. 2018 г. в 19:57

возможен вариант. зашли толпой. одни затарились и свалили. эти - отвлекающий маневр. их стопорнули, а при них нет ничего. вот уже охрана и виноватой осталась. а сговор хрен докажешь. ну просто следом зашли - знать никого не знаем

Это сообщение отредактировал whynot7 - 12 ноя. 2018 г. в 19:25

KiberLis
товарисч, не стволом понтуйся, а воспитывай диточек своих, шоб не пиздили, котят топором не убивали, не насиловали арматурой, не выковыривали кишки палкой, не снимали уебищные видосики. Ет для тупых совсем, ага.

Это сообщение отредактировал Sollydiz - 12 ноя. 2018 г. в 19:24

В Кузбассе морозы с пятницы до -30, так что почему бы не зайти погреться?
А что украли? Разбили?

Это сообщение отредактировал kottt69 - 12 ноя. 2018 г. в 19:27

Цитата (Sollydiz @ 12.11.2018 - 19:23)

KiberLis товарисч, не стволом понтуйся, а воспитывай диточек своих, шоб не пиздили, котят топором не убивали, не насиловали арматурой, не выковыривали кишки палкой, не снимали уебищные видосики. Ет для тупых совсем, ага.

Забей, видно что человек агрессивен и неадекватен. Надеюсь что "ствол" он придумал у себя в голове, а не купил его реально. Хотя... сейчас кому только не выдают справки о вменяемости...

Цитата

УК РФ Глава 8 Обстоятельства, исключающие преступность деяния. Статья 37. Необходимая оборона Комментарий к статье 37

Побольше комментариев читай к статьям, которые вообще не несут никакой юридической силы.
Да, статья 17 Частные охранники имеют право применять специальные средства в следующих случаях
для пресечения преступления против охраняемого ими имущества, когда правонарушитель оказывает физическое сопротивление
Как там писали выше, вот эти задержанные, как выяснилось, ничего не крали, так что никакого преступления не было.

Цитата (Madmax21 @ 12.11.2018 - 19:29)

Цитата УК РФ Глава 8 Обстоятельства, исключающие преступность деяния. Статья 37. Необходимая оборона Комментарий к статье 37 Побольше комментариев читай к статьям, которые вообще не несут никакой юридической силы. Да, статья 17 Частные охранники имеют право применять специальные средства в следующих случаях для пресечения преступления против охраняемого ими имущества, когда правонарушитель оказывает физическое сопротивление Как там писали выше, вот эти задержанные, как выяснилось, ничего не крали, так что никакого преступления не было.

Даже в ВАШЕМ предложении ключевое - "КАК ВЫЯСНИЛОСЬ".

На момент приезда ЧОПа далеко не ФАКТ что это уже ВЫЯСНИЛОСЬ.
ЧОП не вызывают просто так, поверьте. Даже если кто-то начинает буянить в магазинах типа Магнита - их пытаются успокоить мирно и вежливо. ЧОП - это крайняя мера, когда диалог невозможен.

Судя по ПРЕДСТАВЛЕННОМУ видео - малолетки орут, НАПАДАЮТ на охранников, которые даже не пытаются применить спецсредства и силу, хотя имеют право на самооборону.

Как по-вашему, если они (малолетки) действительно не виноваты, и просто зашли погреться - на кой хер им так себя вести?
Даже если им сказали - мы видели что вы украли и вызвали полицию/охрану - НУ И ЧТО? Подождать полицию, при понятых провести досмотр - а потом требовать извинений и вкусностей за доставленные неудобства.
Зачем кидаться в драку, бить стекла, орать как бешеные, если "никакого преступления не было"?

Вы, в похожем случае (никто не застрахован от необоснованных подозрений) так же себя повели бы?

Цитата (Madmax21 @ 12.11.2018 - 19:29)

Цитата УК РФ Глава 8 Обстоятельства, исключающие преступность деяния. Статья 37. Необходимая оборона Комментарий к статье 37 Побольше комментариев читай к статьям, которые вообще не несут никакой юридической силы. Да, статья 17 Частные охранники имеют право применять специальные средства в следующих случаях для пресечения преступления против охраняемого ими имущества, когда правонарушитель оказывает физическое сопротивление Как там писали выше, вот эти задержанные, как выяснилось, ничего не крали, так что никакого преступления не было.

Конкретно эти? Или в составе группы?
Здесь уже все зависит от инспектора ПДН...
Захочет - будет группа, не захочет - будут «левыми».

Текст не соответствует видео. На видео оборзевшие малолетки бьют и матерят вежливых охранников. И это не сарказм - это то, что реально видно на видео.

Сомневаюсь, что побои от дубинок, судя по видео малолетки сами отмудохались пытаясь сбежать из магазина. Охрана похоже вызвала полицию и закрыла дверь.

Но начался быдло ор на тему онижэдети.

Сходил по ссылке - какие одухотворённые лица. Стекло двери разбито. Похоже охрана выполнила свой долг, но теперь увы ответит.

Когда же родители малолетних даунов начнут платить сотни тысяч за своих ублюдков. Кстати и шурыгиных пора сажать - судя по новостям жертву уфимских ментов точно посадить следует.

Это сообщение отредактировал RegionZemlya - 12 ноя. 2018 г. в 19:50

Цитата

На момент приезда ЧОПа далеко не ФАКТ что это уже ВЫЯСНИЛОСЬ. ЧОП не вызывают просто так, поверьте. Даже если кто-то начинает буянить в магазинах типа Магнита - их пытаются успокоить мирно и вежливо. ЧОП - это крайняя мера, когда диалог невозможен. Судя по ПРЕДСТАВЛЕННОМУ видео - малолетки орут, НАПАДАЮТ на охранников, которые даже не пытаются применить спецсредства и силу, хотя имеют право на самооборону. Как по-вашему, если они (малолетки) действительно не виноваты, и просто зашли погреться - на кой хер им так себя вести? Даже если им сказали - мы видели что вы украли и вызвали полицию/охрану - НУ И ЧТО? Подождать полицию, при понятых провести досмотр - а потом требовать извинений и вкусностей за доставленные неудобства. Зачем кидаться в драку, бить стекла, орать как бешеные, если "никакого преступления не было"?

Не "как выяснилось", а по факту, охранник может задержать, если есть факт преступления. И я уже даже не говорю о том, что факт кражи из магазина наступает, когда неоплаченный товар выносят за пределы МАГАЗИНА. А не за пределы кассы.
То, что они должны выяснить, было преступление или нет - это трудность охранников или гражданина? Пусть выясняют, пока нет факта преступления, не должно быть и задержания.
На кой хер себя так вести? А на кой хер нарушать закон и задерживать незаконно?
Ага, сначала на бутылку сесть, а потом выбивать деньги за порванное очко. Вот это крутая логика. С какого перепуга гражданин, который ничего не совершил, должен ждать полицию, досматриваться и т.д.? Никто не виновен, пока его вина не доказана - гласит презумпция невиновности. И свою вину гражданин так же доказывать не должен.
Кстати, как показывает практика, большинство вот таких задержаний охранниками и чоп-овцами происходит именно невиновных людей. У кого-то рамка запищала (видимо в голове), кто-то с рюкзаком в магазин прошел и т.д. А все задержания не законны.

Биполярное расстройство на ЯПе!))) Прям обожаю такие темы - когда в истории с обоих замешаны категории персонажей, не особо любымых тут. В одной теме "омуевшие малолетки" вкрай берега попутали, в другой - "какого хуя сторожа в магазинах кого-то трогают, задерживать вообще не имеют права".
А в таких вот темах выбирается сторона, которую сегодня будем не любить больше. И тут уж гуляй рванина! В скорых выводах и проклятиях никто не стесняется.
Когда-нибудь, в подобной теме накал страстей дойдет до такого предела, что ЯП схлопнется сам в себя и образуется черная дыра!))
Обожаю такие темы!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (EVGpro @ 12.11.2018 - 15:24)

чет мне совсем кажется было наоборот. Эти "детки" не совсем такие белые и пушистые. Если внимательно прислушаться, то "девочка" посылает нахуй охранника. Вангую что было как и написали. Зашли погрется да. Но ченить прихватили, шоколадку не не важно. Охранник заметил. Детки начали рваться на свободу, попутно оскорбляя сотрудников. Стекло разбитое хз. Возможно ченить кинули в дверь. Но чет я нихера не верю тому, что сотрудники вот так вот детей пресовали. Вот выше Evongelion уже отрапортовал. Молодец

Это объяснение более гармонирует с видеорядом, чем авторский текст.

дети только отражение реальности взрослых.

В Мария-Ра нет охранников. Есть администраторы - обычные пацаны в гражданке, которые следят за залом, стоят за кассой, ебашат за грузчиков и совершают ещё overдохуя операций. Ракшин не раскошелится

А мужики в форме - это полюбому ГБР, т.е. ЧОП, который, видимо, эти администраторы и вызвали, нажав на кнопку, поняв, какой пиздец пришёл в виде стаи шакалят группы детишек.

Цитата (Edge79 @ 12.11.2018 - 14:56)

Цитата (chevrjak @ 12.11.2018 - 14:55) Цитата Так-то там девочка вторая у двери. Бесноватые детишки... пиздить ремнём! Вряд ли уже ремень поможет... Думаешь пора???))

Поздно, только ногами!!

Цитата (ПОлАрБуЗА @ 12.11.2018 - 14:54)

Не понятно, что случилось. Выводы делать преждевременно.

Зашли погреться детишки... выводы уже можно делать.

Цитата (razh @ 12.11.2018 - 14:53)

Цитата (zaebatov @ 12.11.2018 - 14:50) а если развернуть заголовок, то уже получается что охранники мальчиков обижают, а мальчики-то кругом не виноватые.... Там и девочка есть

Ну ладно мальчики-одуванчики воруют. Но хули там с ними трётся то девочка?

как то в моем детстве даже мысли не было послать взрослого человека нах, а теперь им ничего не скажи - сразу на хуй посылают

Судя по речи "деток", неоплаченным было именно то что до 18, а по новому может и до 21 им вообще не светит купить...

Цитата (ДиванныйСпец @ 12.11.2018 - 14:55)

Снижать возраст за уголовную ответственность. Пиздец не избежен с таким поколением.

По моему он уже наступил!