Один замечательный опыт по физике

Цитата (ПоляковВВ @ 19.09.2020 - 18:30)

Свеча вроде закрыта и пламя как-то не должно отклоняться потом диск после разгона не дергается, а вращается с постоянной скоростью

эти два твоих вопроса говорят о том. что с тобой бесполезно говорить на эту тему. у тебя отсутствуют элементарные знания механики.

Цитата (ПоляковВВ @ 20.09.2020 - 14:36)

Цитата (mohaks @ 20.09.2020 - 14:30) Цитата (ПоляковВВ @ 20.09.2020 - 14:26) ну, голубчик, не передергивайте, и я о том же говорю - пламя может идти как влево, так и вправо, как вверх, так и вниз - как подводная лодка, и дело тут не только в законе Архимеда, в физике есть много других замечательных законов, также как и в химии В физике и химии могут быть какие угодно законы, эти законы формулируют люди, а природа к этим формулировкам своё отношение выражает явлениями, происходящими в опытах. А где опыты, подтверждающие, что "пламя может идти как влево, так и вправо, как вверх, так и вниз"? На всех роликах, выложенных вам в комментариях пламя ведёт себя одинаково, однако вы продолжаете утверждать, что оно ведёт себя как-то не так, почему? в интернете посмотрите, посмотрите как ведет себя пламя в невесомости

Невесомость это другие физические условия, соответственно и поведение пламени другое. Не видно никакого парадокса.

Цитата (mohaks @ 20.09.2020 - 14:38)

Цитата (ПоляковВВ @ 20.09.2020 - 14:32) Цитата (Quantum @ 20.09.2020 - 14:22) Поэтому же и пламя на вращающемся столе ведет себя точно так же, как и гелиевые шары в автомобиле: более плотные массы движутся так, как мы и привыкли (вниз под воздействием гравитации и от центра при вращении) и вытесняют менее плотные в противоположном направлении. Поэтому пламя обычно горит вверх, а на вращающемся столе — к центру. если взять, например, условную "свечу" с низкой температурой горения и с высокой массой молекул в горящем пламени, то, по законам физики, насколько я понимаю, можно ожидать отклонение всего пламени от центра диска Ну так а я о чём, как говорится, пруф в студию. Если у вас есть такая волшебная свеча, свечу в студию! снимаете видос, и мы вас качаем на руках.

опыт это не сильно простой, думаю все со мной согласятся что определенная циркуляция воздуха там должна быть, и, судя по всему, очень способствующая положению пламени как на опыте

см рисунок - красная стрелка - горячий воздух, синяя - холодный

и, наверное, будет достаточно трудно сказать какой из факторов (закон Архимеда, центробежная сила, циркуляция воздуха, и тп) будет превалировать

есть, например, видео на котором свеча визуально отклоняется совсем не так сильно, см с 6мин30сек

Это сообщение отредактировал ПоляковВВ - 20 сен. 2020 г. в 15:07

а по сути интересный опыт, не знал раньше.

в банке при вращении создается некий градиент давления от воздуха чтобы уравнять центробежную силу. которая таки да, есть в банке, даже если воздух в ней не "привязан ниточкой к оси вращения", как тут нам некие знатоки пытаются рассказать. воздух в банке вращается вокруг оси, значит есть центростремительное ускорение, а значит и есть центробежная сила.
так вот, перераспределение давления воздуха такое, что любой маленький объем воздуха находится в равновесии. но если его заменить объемом менее плотного газа (как газы горения свечи), то сила от разницы давление не изменится, а вот центробежная сила уменьшитсся (масса помноженная на скорость в квадрате поделенная на радиус вращения), поэтому суммарная сила направлена к центру вращения, и пламя отклонится к центру(где центробежная сила больше, так как обратно пропорциональна радиусу), пока центробежная сила не сравнится с силой от градиента давления воздуха.

"Вопрос - почему отклоняется пламя свечи? Свеча вроде закрыта и пламя как-то не должно отклоняться."
Отклонение молекул в пространстве в данном примере зависит не от ветра, а от силы тяжести, движения частиц в пространстве. А как это взаимодействует и как связано, один Эйнштейн знает.

Это сообщение отредактировал Fien - 20 сен. 2020 г. в 14:57

Воздух внутри колбы выталкивается в сторону большего радиуса, создавая зону пониженного давления внутри колбы со стороны оси вращения платформы , туда атмосферное давление и заталкивает пламя. Ведь для горения свечи необходимы отверстия в колбе, иначе свеча погаснет.

Это не единственный баг в коде нашей виртуальной вселенной)) писали индусы видимо. И вообще мы существуем только потому что функцию выхода проебали написать.

Батя в детстве приводил весомый аргумент- физика епта

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я коньяк пью и смотрю этот видос. Вот и думаю, пора закругляться, ибо придется через часа 3три ногу ставить на пол и тормозить вертолет заземлением.

Цитата (Sel4 @ 20.09.2020 - 15:28)

Воздух внутри колбы выталкивается  в сторону большего радиуса, создавая зону пониженного давления внутри колбы  со стороны оси вращения платформы  , туда  атмосферное давление и заталкивает пламя.  Ведь для горения свечи  необходимы отверстия в колбе, иначе свеча погаснет.

Все верно, как и в ответе, воздух внутри колбы "сбивается" к внешней стенке, создавая тем самым повышенное давление в этой области, и пламя свечи втягивается в область пониженного давления к стенке обращенной к центру вращающегося диска.

У меня камрады, встречный вопрос, имеется лодка пвх с надувным дном.
Надувное дно конструктивно представляет из себя матрас с незамкнутыми перегородками внутри. Типа как у матрасов intex.
Так вот, как примерно оценить нагрузку на перегородки зная давление набитое в матрас?

Это сообщение отредактировал Aenverde - 20 сен. 2020 г. в 20:29

Цитата (Jbox @ 19.09.2020 - 20:36)

Чтобы свеча горела к ней должен поступать воздух. Если тупо свечу накрыть стаканом - через секунду свеча погаснет. За сим: поступление воздуха в прозрачный резервуар идет непрерывно, создавая воздушные потоки при вращении системы. Дтобы ответить на вопрос почему пламя отклоняется к центру вращения - надо изучать воздушные потоки внутри стеклянной колбы.

согласен, а центробежная сила и центростремительное ускорение?

Цитата (Dimes79 @ 20.09.2020 - 12:31)

Думаю уже ответили, но так на всякий случай примерно по той же причине. На воздух в колбе действует центробежная сила и он как бы наклоняется. Пламя идет вертикально вверх относительно слоев именно воздуха

всё верно. та хуйня которая движется вверх при силе гравитации будет двигаться вниз, при изменении вектора силы гравитации в противоположную сторону. сила гравитации от центробежной силы, по своему воздействию на тела, отличается только одним - разные названия.

Это сообщение отредактировал zisk - 20 сен. 2020 г. в 22:22

Цитата (Lokki1982 @ 19.09.2020 - 20:35)

На все воля божья

за это сожгли Джордано Бруно

Это сообщение отредактировал Олегъъъ - 20 сен. 2020 г. в 23:58

Цитата (Slaventiy75 @ 19.09.2020 - 20:48)

Цитата (Jbox @ 19.09.2020 - 20:36) Чтобы свеча горела к ней должен поступать воздух. Если тупо свечу накрыть стаканом - через секунду свеча погаснет. За сим: поступление воздуха в прозрачный резервуар идет непрерывно, создавая воздушные потоки при вращении системы. Дтобы ответить на вопрос почему пламя отклоняется к центру вращения - надо изучать воздушные потоки внутри стеклянной колбы. Сядь на карусель. Попроси комрада её раскрутить и когда она начнёт вращаться, начни плевать вверх. Со стороны плоскости вращения будет казаться, что плевки стремятся к центру. Центробежная сила перестаёт действовать на объект отпущенный в свободное падение. У объекта остаётся только импульс.

покаталась на карусельке, поплевалась

Цитата (Tropilexen @ 19.09.2020 - 20:43)

а чё диск кривой,или мне кажется?

Напоминает диск проигрывателя пластинок, тоже кривые были.

Цитата (2медведя @ 19.09.2020 - 20:36)

Цитата (Afonasev @ 19.09.2020 - 20:35) молекулы воздуха прижимаются к внешней стенке жуткая картина

Да молекула у воздуха же ого-го-го!!!
Это вам не что либо как, а как либо что!

Цитата (ПоляковВВ @ 19.09.2020 - 20:42)

йонов)

Каких "йонов", блядь? ИОНОВ!
Ты из секты святого Й, что ли? Андройд, войн, йон.

Чтобы понять механизм, давайте посмотрим на пламя неподвижной свечи. Куда оно повернуто? Вверх, потому что туда поднимается тёплый воздух. А теперь давайте раскрутим центрифугу до скорости, когда центробежная сила значительно превысит земное притяжение. Верх переместится в сторону оси вращения, а низ на край центрифуги. Пламя станет горизонтальным относительно наблюдателя, верх у которого по-прежнему останется над головой. А если мы этого наблюдателя поместим в этот же стакан, он тоже перевернётся горизонтально, потому что лёжа на стенке стакана ему будет неудобно, а пламя он увидит вертикальным!

огонь -это плазма, а не фотоны, имеет массу и инерцию

Цитата

Вопрос - почему отклоняется пламя свечи? Свеча вроде закрыта и пламя как-то не должно отклоняться

Потому что если ты просто возьмешь свечу в руку и наклонишь её, то пламя уже не будет гореть по оси свечи, а будет гореть перпендикулярно оси свечи.
Почему?

Когда стол вращается, то тяжёлый воздух стремится (как и отвесы) к края стола, к окружности большего радиуса. Соответственно внутри этой колбы создается своя система гравитации.
С одной стороны тяжёлый холодный воздух, с другой (внутренней, которая обращена к центру вращения) - лёгкий тёплый. Свеча "горит в ту сторону", где легче, ибо пламя свечи - горячее и его газы - легче.

Посмотрите ролики, как горит зажигалка в невесомости.

Это сообщение отредактировал MadCowboy - 21 сен. 2020 г. в 11:03

Это еще что... Я когда машину резко поворачиваю, то чувствую как потоки воздуха внутри салона смещаются!

Как заметили выше, воздух - это в основном азот и кислород. Основной продукт горения - углекислый газ.
Углекислый газ тяжелее кислорода, а кислород, в свою очередь, тяжелее азота. Таким образом, углекислый газ скапливается в области внешнего радиуса.
Теперь про пламя. Нет у него никакой плотности, зато есть условие существования - кислород. Пламя - это реакция горения в кислороде, оно само тянется к кислороду.