Кровля крыши. Германия vs Америка

Вот почему американдома так быстро сгорают- крыша рубероид, пусть и скроен на квадратики,стены- фанера,покрашены под кирпич...
Была же где то фотка,американская деревня в калифорнии,вся сгоревшая,а посередине пожарища стоит дом из кирпича с железной крышей абсолютно целый....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Материал кровельного покрытия выбирают от срока эксплуатации, температур эксплуатации, угла наклона кровли.
Битум на морозе ломается, поэтому применяют битум-полимерные материалы. Эластичность проверяют изгибом на брусе.

Цитата

Не надо мне ничего рассказывать. Я - профессиональный строитель, с тремя десятками лет на загорбке и сотнями объектов. Действительно хороших кровельных материалов два: металл и керамика. Всё прочее - от лукавого.

А какое образование у проф строителя? Можешь мне объяснить, от чего оно гнить начинает? Особенно страпилка. Не, если делать без ковра, да и с укладкой наклсячить, или без вентзазора, это я еще понимаю. Но это дичайшие косяки. "Проф" строители правда так могут сделать, но давайте рассмотрим правильный пирог - страпилы с утеплителем, ветрозащита, зазор, обрешетка, ОСП, ковер и черепица. Проклеено все в соответствии с требованием производителя.
ЗЫ. Я когда вентилируемый конек ставил, оттуда воздух конвекцией ебашил с такой напругой, что никакой влаги там быть не может. Даже зимой в теплак глядел - с конька хреначит при любом солнышке.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (griny29 @ 24.01.2025 - 09:47)

Вот почему американдома так быстро сгорают- крыша рубероид, пусть и скроен на квадратики,стены- фанера,покрашены под кирпич... Была же где то фотка,американская деревня в калифорнии,вся сгоревшая,а посередине пожарища стоит дом из кирпича с железной крышей абсолютно целый....

А теперь посмотри, что такое рубероид. Как вы вообще лезете в строительство, не зная материалов?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

страпилы с утеплителем, ветрозащита, зазор, обрешетка, ОСП, ковер и черепица

пароизоляцию добавьте, чтобы медленнее гнило

Цитата

А теперь посмотри, что такое рубероид. Как вы вообще лезете в строительство, не зная материалов?

Ещё свои 5 копеек) Человек не так уж и неправ: группа горючести у рубероида и битумной черепицы одинаковая, воспламеняемость рядом (В2 и В3), только распространение пламени по рубероиду быстрее.

Битумка тоже разная. В Европе (Финляндия,Норвегия) используют модифицированую б/ч (SBS модификатор),срок эксплуатации 30-50 лет,а в Штатах (и не только) на основе окисленого битума (одно,двух или трехслойная) срок 10-20 лет.
Грубо,разница в том,что окисл.битумка через пару лет начинает грубеть и ломаться,а модифиц.черепица,остаеться гибкая (т.е. "играет" при перепадах температур,линейного расширения,поэтому не трескается и не лопает,как окисленная...
Ну и в Штатах и Канаде,если раз в 8-10 лет,не меняешь кровлю,значит - нищеброд и лузер)

А можно так

Цитата (Коржик777 @ 24.01.2025 - 00:20)

И чего? Видео сделано для тех, кто глобус не видел никогда? В Германии и зимы нормальные бывают, центральная Европа как никак. А Америка на широте Египта находится. Нах им там крыши то суровые?

Во-во. Показали бы кровлю на Аляске.

Цитата

Битумка тоже разная. В Европе (Финляндия,Норвегия) используют модифицированую б/ч (SBS модификатор),срок эксплуатации 30-50 лет,а в Штатах (и не только) на основе окисленого битума (одно,двух или трехслойная) срок 10-20 лет.

На сколько знаю у нас Шинглас технониколевский и на окисленном и на sbs. Серия Атлантика, вроде как из окисленного и гарантия 100 лет с момента покупки

Цитата (Жерех @ 24.01.2025 - 10:06)

Битумка тоже разная. В Европе (Финляндия,Норвегия) используют модифицированую б/ч (SBS модификатор),срок эксплуатации 30-50 лет,а в Штатах (и не только) на основе окисленого битума (одно,двух или трехслойная) срок 10-20 лет. Грубо,разница в том,что окисл.битумка через пару лет начинает грубеть и ломаться,а модифиц.черепица,остаеться гибкая (т.е. "играет" при перепадах температур,линейного расширения,поэтому не трескается и не лопает,как окисленная... Ну и в Штатах и Канаде,если раз в 8-10 лет,не меняешь кровлю,значит - нищеброд и лузер)

Я не сомневаюсь, что и та и там можно купить и такую и такую. И разница в итоговой цене небольшая.
Вопрос в менталитете. Американцы не пытаются построить один дом на всю жизнь и жизнь детей и внуков. И я считаю это правильным. У них к этому проще - детей в школе отучил, отправил в колледж в другой край географии. Работу предложили интереснее? Собрался уехал. Стал старый? Купил домик у озера. Ну или где милее. Нахрена ему строить капитальный дом на столетия, если он не то что в детях и внуках, он в себе не уверен, что будет тут долго жить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Shimkin @ 24.01.2025 - 10:24)

На сколько знаю у нас Шинглас технониколевский и на окисленном и на sbs. Серия Атлантика, вроде как из окисленного и гарантия 100 лет с момента покупки

Да, я тн брал модифицированную. За 5 лет(зима пятая), никаких проблем. Хотя и под 30 морозы были. И за 30 жара. И нет сомнений, что она меня переживет. А детям? Детям квартира есть. Может вторую осилю. Дом им понадобится очень нескоро.
Да и опять, эта блаж - дом детям. В доме должен быть один хозяин. И одна хозяйка. Квартиру взяли и разменяли. Она ликвиднее гораздо. А дом хрен там.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VitekG @ 24.01.2025 - 08:53)

А какое образование у проф строителя?

Среднее военное + среднее-специальное техническое авиационное + высшее техническое строительное. Так хорошо будет? ))))

Читать лекцию о том, почему гниёт - у меня столько времени нет. Да и переубеждать кого-то в его вере - обычно пустое занятие.

Цитата (Периндоприл @ 24.01.2025 - 10:40)

Цитата (VitekG @ 24.01.2025 - 08:53) А какое образование у проф строителя? Среднее военное + среднее-специальное техническое авиационное + высшее техническое строительное. Так хорошо будет? )))) Читать лекцию о том, почему гниёт - у меня столько времени нет. Да и переубеждать кого-то в его вере - обычно пустое занятие.

Ясно-понятно.

Металлочерепица, холодная, вальмовая крыша, утеплен потолок 200 мм, никуя дождь не слышно, тока по подоконникам)

как называется немецкая версия черепицы, что-то в и-нете не могу найти?

Цитата

Гниёт всё под ней. 15-20 лет и стропильный набор надо перебирать. ОСОБЕННО ЕСЛИ КРОВЛЯ ВЫПОЛНЕНА С ХОРОШЕЙ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЕЙ. Пустой холодный чердак - единственный вариант, когда крыша из битумной черепицы не приводит к скорому капремонту дома.

Кажется вы шабай-бракодел. Вот и гниют ваши крыши...

Откройте любой сайт крупного производителя утеплителя. Там у них есть каталог типовых решений - уверен узнаете много нового для себя)))
Можно еще в поисковике вбить что нибудь типа - "циркуляция воздуха в кровле". Там прям с картинками)))

"хорошая теплоизоляция" - у вас точно строительное образование?)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Среднее военное + среднее-специальное техническое авиационное + высшее техническое строительное. Так хорошо будет? )))) Читать лекцию о том, почему гниёт - у меня столько времени нет. Да и переубеждать кого-то в его вере - обычно пустое занятие.

Видимо вы где то "летали", пока другие слушали лекции в институте, как правильно делать крыши чтобы они не гнили)))

Добавлю что писал неоднократно - на коттеджах нет строителей с образованием. Слишком мелкие объемы работ. Если ты с образованием и не долбаеб - берешь многоэтажку и гребешь деньгу лопатой, а не скачешь блохой с сарая на сарай...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (barilov @ 24.01.2025 - 10:16)

Цитата Среднее военное + среднее-специальное техническое авиационное + высшее техническое строительное. Так хорошо будет? )))) Читать лекцию о том, почему гниёт - у меня столько времени нет. Да и переубеждать кого-то в его вере - обычно пустое занятие. Видимо вы где то "летали", пока другие слушали лекции в институте, как правильно делать крыши чтобы они не гнили))) Добавлю что писал неоднократно - на коттеджах нет строителей с образованием. Слишком мелкие объемы работ. Если ты с образованием и не долбаеб - берешь многоэтажку и гребешь деньгу лопатой, а не скачешь блохой с сарая на сарай...

Хуясе спец какой. Небось даже регипс умеешь крутить? )))))

Цитата

Хуясе спец какой. Небось даже регипс умеешь крутить? )))))

Крутить-вертеть это работа шабаёв)
Я инженер. Моя работа шабаям в харю тыкать чертежом)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

прикольно было б видеть как при урагане вся эта черепица летает....

Цитата (Периндоприл @ 24.01.2025 - 08:56)

Цитата (VitekG @ 23.01.2025 - 22:21) Цитата (Коржик777 @ 23.01.2025 - 23:20) И чего? Видео сделано для тех, кто глобус не видел никогда? В Германии и зимы нормальные бывают, центральная Европа как никак. А Америка на широте Египта находится. Нах им там крыши то суровые? А чем тебе гибкая черепица не подходит для нормальной зимы? Гниёт всё под ней. 15-20 лет и стропильный набор надо перебирать. ОСОБЕННО ЕСЛИ КРОВЛЯ ВЫПОЛНЕНА С ХОРОШЕЙ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЕЙ. Пустой холодный чердак - единственный вариант, когда крыша из битумной черепицы не приводит к скорому капремонту дома.

4.4 Кровли с водоизоляционным слоем из волнистых листов, гофрированных профилей, металлических листов и металлической фальцевой черепицы, штучных материалов (черепицы, плитки) на утепленных крышах следует предусматривать вентилируемыми с образованием между слоем теплоизоляции и кровлей зазора (вентиляционного канала), сообщающегося с наружным воздухом под карнизным свесом на хребтовом и коньковом участках, и укладкой диффузионной ветроводозащитной и водозащитной пленок.

СП Кровли вышли уже с 4 изменением. Мальчики и девочки Минстроя стараются менять правила на своем русском языке, как их научили. Потуги медленные, но делают как могут.

А в частных домах даже проект не нужен, заказчик сам утверждает правила строительства. Поэтому может и сгнить через год.

Цитата

Крутить-вертеть это работа шабаёв) Я инженер. Моя работа шабаям в харю тыкать чертежом)))

Ничоси

Цитата

Ясно-понятно.

Просто стропила и утеплитель в мансардной кровле плохо осушаются. Остаточная влажность всякая в конструкциях (в деревяшках равновесная влага бывает выше требуемой али дождиком намочило, может влага из кладки не вся пошла на гидратацию раствора и испаряется в утеплитель мимо пароизоляции), низкие температуры, высокая влажность воздуха, всякие локальные непроклеи пароизоляции (особенно при низких температурах, когда скотчи отваливаются), перекрытый снегом или льдом вентзазор - совокупность факторов, которые могут привести к гниению, но это не значит, что каждая мансарда порастёт грибами, плесенью, сгниет и развалится через 15-20 лет. Обычно всякие гниения и плесень быстро всплывают в локальных всяких местах. Не, ну от местного ремонта никто будет не застрахован, но чтобы вся кровля под замену - перебор. Если после морозов вскрыть мансардную кровлю, то на утеплителе иногда можно увидеть снежок =) независимо от покрытия. Если заниматься чисто кровлями, то можно попадать чаще на проблемные объекты с битумной черепицей и реже на объекты с натуральной, тогда сложится определённый стереотип

Цитата (barilov @ 24.01.2025 - 11:16)

Видимо вы где то "летали", пока другие слушали лекции в институте, как правильно делать крыши чтобы они не гнили))) Добавлю что писал неоднократно - на коттеджах нет строителей с образованием. Слишком мелкие объемы работ. Если ты с образованием и не долбаеб - берешь многоэтажку и гребешь деньгу лопатой, а не скачешь блохой с сарая на сарай...

У меня дядька инженер строитель. Строит коттеджи и дома. Но там по серьёзному, для серьезных людей.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Shimkin @ 24.01.2025 - 12:31)

Ничоси Просто стропила и утеплитель в мансардной кровле плохо осушаются. Остаточная влажность всякая в конструкциях (в деревяшках равновесная влага бывает выше требуемой али дождиком намочило, может влага из кладки не вся пошла на гидратацию раствора и испаряется в утеплитель мимо пароизоляции), низкие температуры, высокая влажность воздуха, всякие локальные непроклеи пароизоляции (особенно при низких температурах, когда скотчи отваливаются), перекрытый снегом или льдом вентзазор - совокупность факторов, которые могут привести к гниению, но это не значит, что каждая мансарда порастёт грибами, плесенью, сгниет и развалится через 15-20 лет. Обычно всякие гниения и плесень быстро всплывают в локальных всяких местах. Не, ну от местного ремонта никто будет не застрахован, но чтобы вся кровля под замену - перебор. Если после морозов вскрыть мансардную кровлю, то на утеплителе иногда можно увидеть снежок =) независимо от покрытия. Если заниматься чисто кровлями, то можно попадать чаще на проблемные объекты с битумной черепицей и реже на объекты с натуральной, тогда сложится определённый стереотип

А ты пробовал утеплитель не паробарьером а ветрозащитой укрывать? Как указано у всех производителей? Там высыхает все до нуля за первый сезон. А, ну и паробартер снизу нормальный делать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ