Видео растреляного автобуса под Волновахой

Цитата (damagedmak @ 14.01.2015 - 13:57)

Цитата (lun4r @ 13.01.2015 - 20:52) Неплохой разбор http://mikle1.livejournal.com/4863545.html Бред. Любые доводы касательно расстрела с зелёнки разбиваются об факт минирования поля по обе стороны дороги. Поле заминировано, а зелёнка нет? Идиотизм, никто так делать не будет. Самое вероятное на данный момент - монка или осколочный снаряд града. Против версии монки играет дырка в земле от ракеты под углом. Против версии града играет отсутствие повреждений от фугасного воздействия. Кстати, у града ракета то не особо мощная - всего 122 мм, а ВВ там около 6 кг.

Воронку выкопали позже, эпицентр взрыва находился ближе к автобусу, примерно напротив двери. Это видно по разлету осколков, т.е. чем ближе к центру тем кучнее.

Вот этот персонаж рассказывает как вся кассета града легла и справа, и слева, а одна в .. и аж хотел сказать в автобус, совсем с ума там посходили и за идиотов всех держат. Уже бы говорили, что точку у сперли и запустили, чего уж там.


Это сообщение отредактировал КарабасБарабас - 14 янв 2015 в 14:13

Цитата (Narkozzz @ 14.01.2015 - 14:04)

damagedmak Цитата Кстати, у града ракета то не особо мощная - всего 122 мм, а ВВ там около 6 кг. Однако, есть фото очень похожей ситуации из Донецка, где такой же автобус получил совсем другие повреждения, хотя был вроде как даже дальше от места падения. Да и потом - от ракеты града должно что-то остаться и их должно быть как минимум несколько - кто же одинарными стреляет?

Думаю, что все фотки, где из земли торчит покореженная ракета, это всё неразорвавшиеся боеприпасы. От разорвавшихся просто почти ничего не остается и снимать там нечего.
Фотку я понял какую ты имеешь ввиду, автобус мог сгореть от других разорвавшихся ракет, а сфотали ту, т.к. она не сработала и было что снимать.
Но я не уверен.
Нужно мнение беспристрастного спеца, а таких нет. Все ангажированы.
Это сообщение отредактировал damagedmak - 14 янв 2015 в 14:18

Показывают место падения метрах в 8 от автобуса, при это зона поражения на автобусе достаточно узкая, как словно мина направленного действия сработала в двух-трёх метрах от автобуса. От заряда Града такого узкого сектора не будет.

Я вот не пойму. Почему автобус стоит прямо напротив этой воронки? На колесах? То есть взрыв, и автобус как вкопанный на месте замер? На бок не завалило и в кювет не улетел? Просто замер?

Цитата (damagedmak @ 14.01.2015 - 14:12)

Цитата (Narkozzz @ 14.01.2015 - 14:04) damagedmak Цитата Кстати, у града ракета то не особо мощная - всего 122 мм, а ВВ там около 6 кг. Однако, есть фото очень похожей ситуации из Донецка, где такой же автобус получил совсем другие повреждения, хотя был вроде как даже дальше от места падения. Да и потом - от ракеты града должно что-то остаться и их должно быть как минимум несколько - кто же одинарными стреляет? Думаю, что все фотки, где из земли торчит покореженная ракета, это всё неразорвавшиеся боеприпасы. От разорвавшихся просто почти ничего не остается и снимать там нечего. Фотку я понял какую ты имеешь ввиду, автобус мог сгореть от других разорвавшихся ракет, а сфотали ту, т.к. она не сработала и было что снимать. Но я не уверен. Нужно мнение беспристрастного спеца, а таких нет. Все ангажированы.

ракета взорвалась где по вашему? после того как в землю воткнулась? в воздухе? 20 см от поверхности земли?

если ракета взорвалась какие должны быть ее фрагменты (прежде чем ответить посмотрите на трубы от "не разорвавшихся" ракет) ?

какого размера должны быть следы на деревьях, асфальте, снегу, автобусе от таких фрагментов?

Цитата (DoceNNt @ 14.01.2015 - 14:17)

Я вот не пойму. Почему автобус стоит прямо напротив этой воронки? На колесах? То есть взрыв, и автобус как вкопанный на месте замер? На бок не завалило и в кювет не улетел? Просто замер?

Если это была монка, то там взрывчатки понт - 600 грамм и она ничего сдвинуть не может.
Если это был осколочный снаряд града, то приличную часть взрывной волны и осколков приняло на себя возвышение перед кюветом - дорога то где то на полметра выше поля. Поэтому, кстати, и все колёса у автобуса целые.

damagedmak

Цитата

От разорвавшихся просто почти ничего не остается

Хвост должен где-то валяться неподалеку, осколки из автобуса выковырнут. Да и потом - должны быть другие разрывы! Нужна аэрофотосъемка с беспилотника всей сцены, чтобы увидеть - накрыто ли поле ГРАДом или там одинокий взрыв у обочины?

Цитата (DoceNNt @ 14.01.2015 - 14:17)

Я вот не пойму. Почему автобус стоит прямо напротив этой воронки? На колесах? То есть взрыв, и автобус как вкопанный на месте замер? На бок не завалило и в кювет не улетел? Просто замер?

"воронку" выкопали позже.
с ув. Кэп.

Цитата (DoceNNt @ 14.01.2015 - 14:17)

Я вот не пойму. Почему автобус стоит прямо напротив этой воронки? На колесах? То есть взрыв, и автобус как вкопанный на месте замер? На бок не завалило и в кювет не улетел? Просто замер?

Поменьше смотри голливудские фильмы. Лучше учи физику, начни с раздела "Механика", параграф "точка приложения силы", заодно почитай про центр тяжести транспортных средств.
Это сообщение отредактировал alexmat - 14 янв 2015 в 14:23

Цитата (простачок @ 13.01.2015 - 20:04)

Укропидоры взорвали безоболочный фугас(поэтому и воронка такая странная,да и не видно остатков от града).Пишут,что был обстрел градами,а воронка только одна.И ходят пидорги слишком бесстрашно по якобы пристрелянному месту,не боятся,что ещё пролетит,ведь только 20 минут прошло...Походу подорвали боевые пидорги автобус случайно.Да и в самом начале видоса видно,как местных,укропы отгоняют от автобуса.Если бы на самом деле был обстрел,то народ навряд ли собрался возле,а после одного взрыва вполне возможно и подошли любопытные. После Одессы ,вы укропы,хоть усритесь,но ни один нормальный вам не поверит.

На ютубе версия еще есть нормальная. Автобус остановился, кто-то вышел поссать, а там минное поле. Мина рванула, пассажиров посекло. Это же и объясняет то, что автобус стоит как вкопанный прямо рядом с воронкой. Если бы ехал, то явно бы перед остановкой успел проделать какой-то путь или завалился бы на бок.

При любом раскладе безумно жалко невинных загубленных людей...
Не возможно привыкнуть к этому кошмару...
Видимо автобус нужен был в качестве фетиша для нового витка насилия на Донбассе, судя по начинающейся истерики от власть имущих в Киеве, версия не так уж далека от истины...:(

Братоубийственная война продолжится :(

По данной ситуации вспомнится грустный сатирический стишок про будни сепаратиста:

Встал. Обстрелял свой дом из ГРАДа. Добил жену из СВД. Не забирая дочь с детсада, пальнул по нём из БМД. Взорвал завод, где сам работал, и шахту батьки разбомбил. Аэродром из миномёта прицельным залпом обложил. Гульнул по кондиционеру из своего ПЗРК. Cоседей и пенсионеров поджечь не дрогнула рука. Достав с подвала БУК российский, что Путин давеча дарил, прямой наводкой малайзийский, к обеду Боинг подстрелил. Распяв родных в аллее быстро, колоться и бухать пошёл. У ДНР-сепаратиста вот так обычный день прошёл…

Есть видео
ВИДЕО 18+ Под Волновахой боевики обстреляли из "Града" автобус
-так вот там видно шарик от мон 50 на подножке автобуса и оператор несколько раз захватывает в кадр таблички мины.

Вобщем обочина была заминирована мон-50 - и почему она сработала непонятно!
- минировали хохлы перед своим блок постом

- чтоб избежать ответственности щас будут валить все на ополчение
- Да не специально но УБИЛИ ЛЮДЕЙ ИМЕННО ХОХЛЫ!
Это сообщение отредактировал петровичь111 - 14 янв 2015 в 14:32

А почему тема до сих пор не на главной? Странно это..Ни вчера, ни сегодня ее там нет....

http://colonelcassad.livejournal.com/1987515.html вот тут все подробно разобрали

Цитата (Narkozzz @ 14.01.2015 - 14:22)

damagedmak Цитата От разорвавшихся просто почти ничего не остается Хвост должен где-то валяться неподалеку, осколки из автобуса выковырнут. Да и потом - должны быть другие разрывы! Нужна аэрофотосъемка с беспилотника всей сцены, чтобы увидеть - накрыто ли поле ГРАДом или там одинокий взрыв у обочины?

- не думаю, что кто то там ходил остатки ракеты искать - минное поле же!
- если это монка, то осколков там нет практически - одни поражающие элементы (ролики). Если ракета града - хз, нужна информация, что у него выступает в роли убойной силы - осколки элементов корпуса ракеты или заготовленные поражающие элементы.
- очень сомневаюсь, что кто то будет так заморачиваться. А если там нечисто, то тем более.
Нужно дождаться информации с больницы и морга.
Это сообщение отредактировал damagedmak - 14 янв 2015 в 14:44

Цитата (Tttd1sh @ 14.01.2015 - 13:44)

мой батя сразу вчера сказал, после фото борта автобуса, что это МОНка а сегодня видео есть, там видно цилиндры

Видел это фото, но цилиндр крупноват. Мы работали не с такими, были меньше размером. Может ПЭ другие, там есть варианты. Нужны заключения медиков и свидетелей. Но версия с мон очень логична, следы похожи, согласен. Крупные пробоины похожи на элементы корпуса мины.
Это сообщение отредактировал БорисИЧ - 14 янв 2015 в 14:43

короче пидоры хохложопые прикрепили мон-50 на дереве - типо вдруг их блок пост будут штурмовать рванем.
- вобщем она от дерева и и отлетела и сработала.

- Виновен в смерти людей коммандир данного подразделения!

Добавлено в 14:49

Цитата

Если это была монка, то там взрывчатки понт - 600 грамм и она ничего сдвинуть не может. Если это был осколочный снаряд града, то приличную часть взрывной волны и осколков приняло на себя возвышение перед кюветом - дорога то где то на полметра выше поля. Поэтому, кстати, и все колёса у автобуса целые.

- они ее на дереве установили - и на видео видно сломанное дерево

Всетаки это мины...


Это сообщение отредактировал VicV - 14 янв 2015 в 14:50

Интересно было бы проследить дальнейшую судьбу подразделений, которые стояли в то время на блок-посту.

Цитата (damagedmak @ 14.01.2015 - 14:42)

Цитата (Narkozzz @ 14.01.2015 - 14:22) damagedmak Цитата От разорвавшихся просто почти ничего не остается Хвост должен где-то валяться неподалеку, осколки из автобуса выковырнут. Да и потом - должны быть другие разрывы! Нужна аэрофотосъемка с беспилотника всей сцены, чтобы увидеть - накрыто ли поле ГРАДом или там одинокий взрыв у обочины? - не думаю, что кто то там ходил остатки ракеты искать - минное поле же! - если это монка, то осколков там нет практически - одни поражающие элементы (ролики). Если ракета града - хз, нужна информация, что у него выступает в роли убойной силы - осколки элементов корпуса ракеты или заготовленные поражающие элементы. - очень сомневаюсь, что кто то будет так заморачиваться. А если там нечисто, то тем более. Нужно дождаться информации с больницы и морга.

Вы специально народ "дрочите" и провоцируете?

на видео где уже трупы возле автобуса, работает следственная команда, криминалисты, эксперты и т д..

они туда приехали фото делать и посмотреть на трупы?

да тем всю округу через сито пропустить должны что бы найти осколки "града", мины, фугаса, пули, каменного ядра выпущенного из катапульты и предъявить их и на основании этих фактов делать выводы кто и чем кого обстреливал.

на военном форуме все склоняются к МОН- — противопехотная осколочная управляемая мина направленного поражения.

Поражение человеку (или нескольким одновременно) при взрыве мины наносится готовыми убойными элементами (400 шт роликов диаметром 10 мм.), вылетающими в направлении противника, узким пучком шириной около 5 метров на дальность до 115 метров (при вероятности поражения 90 %).

один из комментов оттуда
Однозначно можно сказать о следующих вещах.
а) это не град и не дальнобойная артиллерия ( боеприпасы калибра свыше 100 мм исключены). С большой долей вероятности можно говорить о практически вертикально упавшем снаряде калибра 82- 85 мм или сработке заранее установленного в колодец" боеприпаса.
б) расстрела из стрелкового оружия не было. Как и не было повторных взрывов. "Разнокалиберность" дырок объясняю поражением комьями земли, камнями и кусками веток. ( мороз, "земля" даёт массу вторичных осколков при взрыве). Поражение только с одной стороны и под одним углом.
в) провокаций со стороны л/с блокпоста явно не было ( кто решится делать такое в нескольких метрах от своего блока).
Сильно подозреваю следующее - сработка на указанном месте боеприпаса типа ОЗМ или минометного выстрела калибра "до 100 мм, с ГПЭ" установленного с универсальной вышибной камерой. Боеприпас был установлен " по теплу", явно до заморозков. Часть осколков взяли на себя стволы деревьев ( что обуславливает странности в секторах поражения при накрытии автобуса) . Автобус поражён основными осколками и вторичными осколками.
На вопросы кто взрывал и как - ответить невозможно. Нужны языки с блокпоста и находящиеся там местные жители.
Обстрел из далека исключаю полностью. Ибо так ювелирно попасть с первого выстрела, без пристрелки , невозможно. Да и после пристрелки , однозначно бы накрывали цель очередью из пары десятков выстрелов. Пульнуть одной миной за несколько км и так попасть ( да ещё и понять, что ты попал куда надо и резко прекратить второй выстрел) - это из разряда невероятного.

Вариантов собственно два.
Первое - кто то из автобуса пошёл поссать и зацепил растяжку ОЗМ.
Второе - кто то подключился к сетям " Охоты" или провёл заранее свою сетку и намеренно подорвал ОЗМ ( или УВК) в момент нахождения автобуса с мирняком.

Это сообщение отредактировал ironfinger - 14 янв 2015 в 15:10

Цитата (Jumpman23 @ 14.01.2015 - 14:36)

http://colonelcassad.livejournal.com/1987515.html вот тут все подробно разобрали

Сам изначальный посыл статьи идиотский - уничтожать целый автобус гражданских ради провокации это кретинизм.
Да и с самого начала темы там нестыковки - на стоп кадре видео показан предположительный ролик от монки размером где то 2-3 см и следом сразу же выдержка касательно размеров роликов противопехотки - 0,7 см.
Если уж цепляться к этому стопкадру, то как раз более вероятно, что это ролик от осколочного снаряда града (если они там есть).
Это сообщение отредактировал damagedmak - 14 янв 2015 в 14:56

Цитата (damagedmak @ 14.01.2015 - 14:42)

Цитата (Narkozzz @ 14.01.2015 - 14:22) damagedmak Цитата От разорвавшихся просто почти ничего не остается Хвост должен где-то валяться неподалеку, осколки из автобуса выковырнут. Да и потом - должны быть другие разрывы! Нужна аэрофотосъемка с беспилотника всей сцены, чтобы увидеть - накрыто ли поле ГРАДом или там одинокий взрыв у обочины? - не думаю, что кто то там ходил остатки ракеты искать - минное поле же! - если это монка, то осколков там нет практически - одни поражающие элементы (ролики). Если ракета града - хз, нужна информация, что у него выступает в роли убойной силы - осколки элементов корпуса ракеты или заготовленные поражающие элементы. - очень сомневаюсь, что кто то будет так заморачиваться. А если там нечисто, то тем более. Нужно дождаться информации с больницы и морга.

Не будет объективной информации от туда (из морга и больницы). Уже обвинили кого надо и теперь будут топтать версию в эту сторону.
Провокация для подкрепления мобилизации.

damagedmak

Цитата

всего 122 мм, а ВВ там около 6 кг.

Полагаю, если бы рвануло 6 кг, то там на таком расстоянии, должны были остаться лохмотья от автобуса и людей.