А вы чувствуете, как нас грабят?

и что дальше? хайп на теме налогов и на этом всЁ

Цитата (dirmor @ 2.11.2017 - 15:28)

по ндс 18% так скажу, да , граждане оплачивают ндс покупая товар НО этот ндс не доходит как правило до бюджета, юр лица этот ндс разворовывают , обналичивают и потом всячески размазывают по отчётам компаний однодневок и в итоге ндс не взымается. До казны реально если и доходит 1-2% ндс то это хорошо, остальное разворовывается коммерсантами.

Да канеш...обворавилсь прям, коммерсанты...пролетарий б*ть.

Цитата (унтерофицер @ 2.11.2017 - 13:45)

Цитата (pavel68rus @ 2.11.2017 - 13:21) Цитата (HeroInside @ 2.11.2017 - 13:18) Цитата Только вот берутся они не из твоих ОЗ и ДЗ, а из прибыли работодателя. Т.е. опять же, эти 30% к твоим 100 тысячам не имеют никакого отношения. вот не надо ляля, из прибыли... все берется из затрат, соответственно условно 30% прибавляется к цене товара/услуги(пропорционально естественно).. или выражаясь условно ты это 30% недополучаешь и из-за них что-то дорожает Спасибо. Поправил. Только не нужно говорить про "недополучаешь". Ты договорился работать за 100 тыщ за вычетом налогов. Тебя никто не набиул. Вот только я, например, с готовностью взял бы на себя бремя налогового агента, то есть сам с удовольствием платил бы за себя все налоги, что за меня делает работодатель А в соцмедстрах - нихуя бы не платил, ибо наша «бесплатная медицина» не наработала даже на треть моих перечислений в их фонды И получал бы на 43 % больше бы, и жилось бы мне намного легче чем в нынешней ситуации, и на пенсию сам бы себе откладывал!!!

Да, но и перед государством у тебя было бы больше ответственности. Так налоговая сношает твоего работодателя, а в противном случае сношала бы тебя. И головняка у тебя было бы гораздо больше. Ибо отчитываться пришлось бы за каждую копейку. И отвечал бы ты своим имуществом. Согласен?

Цитата (Treker80 @ 2.11.2017 - 14:01)

Цитата (pavel68rus @ 2.11.2017 - 15:49) Цитата (Admin1C @ 2.11.2017 - 13:42) Цитата (pavel68rus @ 2.11.2017 - 12:49) Алёша! Подай патроны! Ты свой трудовой договор-то читал? Для недалёких. Твоя зарплата по договору 100 тыщ. На руки ты получаешь 87. Абсолютно верно, 13% твоих денег уходят в казну. А вот 30% соцмедстраха в твоих 100 тысячах не сидят. Так что не пизди о том, в чем не понимаешь. Это ты не пизди о том, в чем не понимаешь. Указаны эти деньги в договоре или нет, не важно. Все равно их приходится платить. И именно на эту сумму увеличится моя зп, если такой налог отменят. Ебать, ты наивный Еще раз. ЭТО ДЕНЬГИ РАБОТОДАТЕЛЯ!!! Они заложены в стоимости продукта. Если его освободят от этих выплат, схуяли он отдаст освободившиеся деньги тебе? Вот если его освободят от соцвыплат, а тебя обяжут, тогда да. По логике можно потребовать прибавки . О умник...а твоя заработная плата, в стоимость продукта не заложена Она так..сама по себе утверждается? И да..если бы не было таких налогов, то банально, можно было бы выплачивать, нормальную белую заработную плату. а не те крохи, что есть в минимально наборе, причем ДАЖЕ у государственных шараг.

Я работаю на тебя за 100 тыщ.
Ты платишь за меня 30-ку в ФОМС.
Да, обе эти суммы заложены в стоимость продукта.
Но если тебя освободят от уплаты это 30-ки, а меня не обяжут её платить, ты что, мне её отдашь? Не верю.

Цитата (Treker80 @ 2.11.2017 - 14:05)

Цитата (dirmor @ 2.11.2017 - 15:28) по ндс 18% так скажу, да , граждане оплачивают ндс покупая товар НО этот ндс не доходит как правило до бюджета, юр лица этот ндс разворовывают , обналичивают и потом всячески размазывают по отчётам компаний однодневок и в итоге ндс не взымается. До казны реально если и доходит 1-2% ндс то это хорошо, остальное разворовывается коммерсантами. Да канеш...обворавилсь прям, коммерсанты...пролетарий б*ть.

Где он не прав? Лично ты может и не входишь в этот список.

Цитата

Да, но и перед государством у тебя было бы больше ответственности. Так налоговая сношает твоего работодателя, а в противном случае сношала бы тебя. И головняка у тебя было бы гораздо больше. Ибо отчитываться пришлось бы за каждую копейку. И отвечал бы ты своим имуществом. Согласен?

но отчитавшись за каждую копейку ты бы другими глазами смотрел бы на окружающую тебя действительность, согласен?

Цитата (pavel68rus @ 2.11.2017 - 13:34)

Цитата (dirmor @ 2.11.2017 - 13:30) Цитата (pavel68rus @ 2.11.2017 - 14:27) Цитата (HeroInside @ 2.11.2017 - 13:25) Цитата Урок №2. HeroInside, Admin1C. Сядьте ровно, не сутультесь.... учитель, такой вопрос... ... За эти деньги ИФНС будет драть "вольного" работника ЛИЧНО на отлично. всё дело в том, что тогда придётся драть каждого гражданина страны за неуплату отчислений в фонды, ни кто не будет платить сам лично из своей зп ... ИМЕННО!!!

с чего вдруг то?
налог на недвижку, авто вроде все платят,
так же как и квартплату телефон лелектричество. а неплатильщики есть везде и всегда и их должно някать гос-во.

но если сделать налоговым агентом граждан то наше правительство в нынешнем виде получит много неприятных вопросов
подобных этому

Цитата (HeroInside @ 2.11.2017 - 13:30)

Цитата У тебя есть трудовой договор, там прописан твой оклад. С него НДФЛ - 13%. Остальное тебя не должно волновать сейчас в квиточке написано зп 100, удержано 13, на руки 87, меняем на зп 130, удержано 43, на руки 87. вроде на руки одно и тоже, НО сразу возникает вопрос куда делись 43?

Цитата

Я работаю на тебя за 100 тыщ. Ты платишь за меня 30-ку в ФОМС. Да, обе эти суммы заложены в стоимость продукта. Но если тебя освободят от уплаты это 30-ки, а меня не обяжут её платить, ты что, мне её отдашь? Не верю.

отдаст, т.к. налоговая начнет недополучать, а она этого не любит + если у работодателя заложено на тебя 130, но сейчас он вынужден тратить время и средства отчисляя за тебя налоги, ему проще отдать тебе наруки все деньги и не ебаться с налоговой

Цитата (HeroInside @ 2.11.2017 - 14:13)

Цитата Да, но и перед государством у тебя было бы больше ответственности. Так налоговая сношает твоего работодателя, а в противном случае сношала бы тебя. И головняка у тебя было бы гораздо больше. Ибо отчитываться пришлось бы за каждую копейку. И отвечал бы ты своим имуществом. Согласен? но отчитавшись за каждую копейку ты бы другими глазами смотрел бы на окружающую тебя действительность, согласен?

осталось бы только на ценниках указывать стоимость без НДС
что сделано в некоторых странах.

catta

Цитата

с чего вдруг то?

Гражданин: " А с какого перепуга я буду платить транспортный налог, если дороги хреновые"
Чиновники: "А с каких таких средств я дорогу сделаю? Налоги не поступили"

Яйцо или курица. Что было раньше?

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 2 ноя. 2017 г. в 14:20

Охуенно, чо!!!! слов нет.

Цитата (HeroInside @ 2.11.2017 - 14:16)

Цитата Я работаю на тебя за 100 тыщ. Ты платишь за меня 30-ку в ФОМС. Да, обе эти суммы заложены в стоимость продукта. Но если тебя освободят от уплаты это 30-ки, а меня не обяжут её платить, ты что, мне её отдашь? Не верю. отдаст, т.к. налоговая начнет недополучать, а она этого не любит + если у работодателя заложено на тебя 130, но сейчас он вынужден тратить время и средства отчисляя за тебя налоги, ему проще отдать тебе наруки все деньги и не ебаться с налоговой

А с чего это налоговая будет недополучать?
Я вижу так.
Была "накрутка" 50 рублей. Из них 30 в ФОМС, 20- свободных.
Теперь 30-ку отменили. Свободных стало 50.
С этой свободной 30-ки босс тоже заплатит налоги, а остатки пойдут в виде прибыли. Прибыли для босса.

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 2 ноя. 2017 г. в 14:25

Это сообщение отредактировал КэпОч - 2 ноя. 2017 г. в 14:24

Цитата (pavel68rus @ 2.11.2017 - 14:06)

Я работаю на тебя за 100 тыщ. Ты платишь за меня 30-ку в ФОМС. Да, обе эти суммы заложены в стоимость продукта. Но если тебя освободят от уплаты это 30-ки, а меня не обяжут её платить, ты что, мне её отдашь? Не верю.

Рынок заставит.

...

А если послушать что уже напланировалось на после выборов.. И вступит в силу начиная с апреля 18..

Цитата

А с чего это налоговая будет недополучать? Я вижу так. С этой свободной 30-ки босс заплатит налоги, а остатки пойдут в виде прибыли. Прибыли для босса.

ну смотри (все немного сложнее из-за процентов, но округляем для простоты) :
сейчас 100к зп, государство имеет налогов 43, ты имеешь 87
если освободить работодателя от выплачивания налогов то 2 варианты, тебе добавили 30к к зп, ты и государство останетесь при своих 87 и 43
не добавили, чтобы поддержать уровень государства у тебя на руках начнет оставаться 57, т.е. для поддержания текущего уровня дохода тебе придется либо уклонятся от налогов или обращаться к работодателю для повышения зп на сумму налога...

зы насчет налога на босса, если 30к+прибыли, то налог на прбыль вроде 20%, соответственно государство ранее получая 30, будет получать 6

Это сообщение отредактировал HeroInside - 2 ноя. 2017 г. в 14:32

Цитата (Admin1C @ 2.11.2017 - 13:42)

Цитата (pavel68rus @ 2.11.2017 - 12:49) Алёша! Подай патроны! Ты свой трудовой договор-то читал? Для недалёких. Твоя зарплата по договору 100 тыщ. На руки ты получаешь 87. Абсолютно верно, 13% твоих денег уходят в казну. А вот 30% соцмедстраха в твоих 100 тысячах не сидят. Так что не пизди о том, в чем не понимаешь. Это ты не пизди о том, в чем не понимаешь. Указаны эти деньги в договоре или нет, не важно. Все равно их приходится платить. И именно на эту сумму увеличится моя зп, если такой налог отменят.

Наивность 80 уровня. Если налог отменят то ваша ЗП на сумму налога уменьшиться, а вот у работодателя сумма на роскошь увеличиться на удвоенную сумму налога.

Цитата (Admin1C @ 2.11.2017 - 14:24)

Цитата (pavel68rus @ 2.11.2017 - 14:06) Я работаю на тебя за 100 тыщ. Ты платишь за меня 30-ку в ФОМС. Да, обе эти суммы заложены в стоимость продукта. Но если тебя освободят от уплаты это 30-ки, а меня не обяжут её платить, ты что, мне её отдашь? Не верю. Рынок заставит.

Не думаю.
На рынке труда твоя работа стоит 100 тыщ.
Ты работал у шефа за 100 тыщ. И был доволен. И шеф был доволен. Соц.платежи отменили. И теперь шеф стал "довольнее" на 30-ку. С чего бы ему повышать тебе зарплату (родственные связи не в счет)?

Цитата (b00zyw00zy @ 2.11.2017 - 14:27)

...

вы что все в кузу замешали НДС с товаров берется, а остальные с зарплаты. это крайне некорректно складывать эти проценты

Цитата

Не думаю. На рынке труда твоя работа стоит 100 тыщ. Ты работал у шефа за 100 тыщ. И был доволен. И шеф был доволен. Соц.платежи отменили. И теперь шеф стал "довольнее" на 30-ку. С чего бы ему повышать тебе зарплату (родственные связи не в счет)?

Цитата

Наивность 80 уровня. Если налог отменят то ваша ЗП на сумму налога уменьшиться, а вот у работодателя сумма на роскошь увеличиться на удвоенную сумму налога.

никто не говорит об отмене налога, разговор о том что эти налоги будут платить люди, а не работодатель

Как тут не вспомнить мультик с "Чипполино", да? Налог на воздух? Скоро.

HeroInside

Цитата

никто не говорит об отмене налога, разговор о том что эти налоги будут платить люди, а не работодатель

Собираемость упадёт

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 2 ноя. 2017 г. в 14:36

Вот только за Беркову не голосуйте, она умеет сосать, последнее высосет с народа

Это сообщение отредактировал вотоня - 2 ноя. 2017 г. в 14:36

Цитата (kuzvv @ 2.11.2017 - 14:30)

Цитата (Admin1C @ 2.11.2017 - 13:42) Цитата (pavel68rus @ 2.11.2017 - 12:49) Алёша! Подай патроны! Ты свой трудовой договор-то читал? Для недалёких. Твоя зарплата по договору 100 тыщ. На руки ты получаешь 87. Абсолютно верно, 13% твоих денег уходят в казну. А вот 30% соцмедстраха в твоих 100 тысячах не сидят. Так что не пизди о том, в чем не понимаешь. Это ты не пизди о том, в чем не понимаешь. Указаны эти деньги в договоре или нет, не важно. Все равно их приходится платить. И именно на эту сумму увеличится моя зп, если такой налог отменят. Наивность 80 уровня. Если налог отменят то ваша ЗП на сумму налога уменьшиться, а вот у работодателя сумма на роскошь увеличиться на удвоенную сумму налога.

Есть такая штука - рынок.
Какой бы сволочью не был работодатель, все равно ему придется считаться с рынком. Не получится у него шиковать на мои 30%, ибо у всех остальных появятся такие же возможности, эти 30% уйдут частично на увеличение зп, частично на снижение себестоимости.