Как производственный цех перешел на даровую энергию солнца

Цитата (rozowik @ 25.06.2018 - 17:32)

Несколько вопросов: 1. Стоимость аккумов тоже подсчитана при подсчете окупаемости? Ведь года через два нужно будет их менять, все. 2. Как там у вас с солнцем?

Тоже хотелось бы это услышать.

Цитата (Sannyspb @ 25.06.2018 - 09:18)

Вот что надо на доходы с нефти делать по всей стране а не олимпиады всякие :(

Комментарий Мудко: "Ай вил спик фром май экспириенс - ю донт андерстенд зе хоул комплексити оф зе стиьюэйшен ин зе ворлд!!!"

А по теме - молодцы, вот так и надо производства развивать, с заботой об окр. среде и уменьшении выбросов.


Это сообщение отредактировал mrzorg - 26 июн 2018 в 08:24

Больше всего из видео понравился момент:
-Меня часто спрашивают как быстро окупится. (тут я напрягся, ожидал цифры, конкретику) -Так вот эта система окупилась сразу после включения, потому что запитаны очень дорогие станки.
Правильно! Так и надо считать. А если бегать не за троллейбусом, а за такси, то сэкономить можно гораздо больше.

Цитата (Phobos @ 25.06.2018 - 12:48)

Краснодарский край, там зимой не сильно холодно, за это можно не переживать.

-20 может быть как сдрасте. Да не долго. но даже недели тебе вполне хватит, чтоб поубивать АКБ.
Но есть проблема града. а что с этими распрекрасными панелями после оного будет? Кгода после хорошего града надо менять ВСЕ панели.
А уж окупаемость в 4 года, вызывает нервный смех.

Цитата (alexdzhar @ 25.06.2018 - 18:00)

В Краснодаре солнца очень много. И грех его не использовать. За этим точно будущее!

Да ну нах... Уже ведь все посчитано. Солнце нам выдает 1.5 киловатта с квадратного метра на экваторе, это если все собрать без потерь. А выше привели цифры простого Ашана , а не алюминиевого завода, по которым видно что если магазин облепить вкруговую этими панелями, то не хватит на все эти ресторанчики с плитами и кондиционерами. Собрать дармовое, где это возможно это да, но будущее за термоядерным синтезом.
Это сообщение отредактировал Balagan0xFF - 26 июн 2018 в 08:49

Цитата (arergard @ 25.06.2018 - 15:51)

Капицу, которого любят цитировать, говорил об этом более 20 лет назад. Собственно, технологии все же шагнули немного вперед за 20 лет, не думаете?

Основной тормоз и тогда и сейчас это АКБ и сами панели. ни того ни другого нового не появилось. потому ничего в общем то кардинально не поменялось.

Цитата (ГенГеныч @ 25.06.2018 - 23:38)

Газ - невозобновляемый природный ресурс. Чем дольше его расходуешь, тем бессмысленнее экономия от его использования. Это как на подлодке воздух друг другу продавать, цену любую делай - он рано или поздно закончится и денег тогда никому уже не понадобится. Газ, нефть - это временный подарок человечеству, чтобы на ноги успели подняться. Когда подарочки закончатся, а люди так и не научатся энергию сами добывать - можно закрывать занавес. Цивилизация в нынешнем её виде просто схлопнется. Вспоминаем отказы систем энергоснабжения США в 1965, 1977, 2003 годах. Особенно показательно отключение энергии в Нью-Йорке в 1977 году. Так что если люди не сделают альтернативную энергетику основной - ничего хорошего впереди не светит...

Да ладно, газ и невозобновляемый, этого самого метана в природе, заебёшься жечь.
Да и регулярно он возобновляется, те же процессы гниения, это выработка метана.

Скажу так очень дорого(приобретение), очень дорого в обслуживании(замена аккумуляторов) и не эффективно и очень вредно для экологии(производство тех же аккумуляторов)

Цитата (gebs @ 26.06.2018 - 08:46)

... очень вредно для экологии(производство тех же аккумуляторов)

И еще добавьте утилизацию. Так-что "зеленая" это пиздеЖ для обывателей...
Это сообщение отредактировал Balagan0xFF - 26 июн 2018 в 08:48

Что-то в видео меня смущает.
Показали цех, который занимается раскроем и кромкой.
Сами по себе операции копеечные и сопутствующие в любой столярке.
При оптовой расценке 30 рублей с НДС за метр пила и 25 рублей за метр кромки, заказ должен быть постоянный и очень большой, что-бы отбивать все эти вложения.
На какой холдинг работают, кто вложился и при каких условиях ?

Подозреваю, что фирма каким-то образом получила землю в собственность под цех без коммуникаций, отстроилась но подключиться к сетям оказалось чрезмерно дорого / невозможно по каким-то причинам.

В любом случае за проделанную работу респект.

Цитата (Balagan0xFF @ 26.06.2018 - 08:48)

Цитата (gebs @ 26.06.2018 - 08:46) ... очень вредно для экологии(производство тех же аккумуляторов) И еще добавьте утилизацию. Так-что "зеленая" это пиздеЖ для обывателей...

А так понимаю, что акумы там свинцовые. Для их утилизации стоит только выйти за ворота и тихонечко шепнуть ветру - дохлый акумы, много.
Тут же налетит стая желающих из у Вас купить и за свой счёт увезти. Да зачем вообще выходить, стоит только просто произнести -акум накрылся, как тут же пол цеха сбегутся выяснять вопрос, кому же теперь счастье привалило.

Цитата (61brg @ 26.06.2018 - 08:53)

А так понимаю, что акумы там свинцовые. Для их утилизации стоит только выйти за ворота и тихонечко шепнуть ветру - дохлый акумы, много. Тут же налетит стая желающих из у Вас купить и за свой счёт увезти. Да зачем вообще выходить, стоит только просто произнести -акум накрылся, как тут же пол цеха сбегутся выяснять вопрос, кому же теперь счастье привалило.

А следом побежишь оплачивать штрафы. Отработанные АКБ требуется не раздавать кому надо. а сдавать в контору имеющую лицензию на хранение и переработку.

Тема с СЭС может стать актуальной только когда государство будет покупать электроэнергию. Пусть даже и в два раза дешевле чем продает.
Тогда излишки не надо запихивать в аккумуляторы. А пасмурную и холодную накопленные деньги будут испоььзоваться для потребления из сети.

Вон у соседей вот так


https://www.youtube.com/channel/UC0w_RVca9pyezYXOyWEfwAw

Цитата

Зимой, специализированный сайт показывает, 3 месяца январь, февраль, декабрь - солнечных дней в среднем 9 в каждом месяце. Что делать в остальное время?

Вы удивитесь, но даже при грозовой облачности панели отдают около 10% от номинала. Поскольку их максимальная чувствительность смещена (физика) в красную сторону спектра.
В октябре в пасмурный день с лёгким снежком в Магадане на радиотехническом посту возле маяка на мысу Чирикова солнечные панели обеспечивали заряд батарей для нужд радиосвязи и сервера (в тёмное время генератор).

Цитата (ovtonkonog @ 26.06.2018 - 09:10)

Тема с СЭС может стать актуальной только когда государство будет покупать электроэнергию. Пусть даже и в два раза дешевле чем продает. Тогда излишки не надо запихивать в аккумуляторы. А пасмурную и холодную накопленные деньги будут испоььзоваться для потребления из сети. Вон у соседей вот так https://www.youtube.com/channel/UC0w_RVca9pyezYXOyWEfwAw

Никогда не будет покупать. Ты надеюсь в курсе. сколько стоит коловатт с той же аэс, или той же тэц? согласен отдавать кил по 50 копеек?

Цитата (Balagan0xFF @ 26.06.2018 - 08:48)

Цитата (gebs @ 26.06.2018 - 08:46) ... очень вредно для экологии(производство тех же аккумуляторов) И еще добавьте утилизацию. Так-что "зеленая" это пиздеЖ для обывателей...

Щта?
Свинцовые аккумуляторы перерабатываются в новые со 99% безотходностью.
Даже магазины, торгующими аккумуляторами принимают старые по цене (10- 15) х ёмкость (в руб).

Цитата (Вомбат1980 @ 25.06.2018 - 09:25)

Поставить себе такую электростанцию и продавать энергию в сеть. После этого уже можно не работать.

У вас в РФ нет ни "зеленого тарифа" ни вообще опции продажи в сеть. По потенциальным доходам - в Украине примерно такая же сетевая станция на 30 квт где то в районе Одессы приносит владельцам около 5000-5800$ в год при стоимости комплекта оборудования под ключ около 20000$.

Цитата (arergard @ 25.06.2018 - 11:04)

Цитата (RiDE43YFR25 @ 25.06.2018 - 10:47) Цитата (rozowik @ 25.06.2018 - 10:32) Несколько вопросов: 1. Стоимость аккумов тоже подсчитана при подсчете окупаемости? Ведь года через два нужно будет их менять, все. 2. Как там у вас с солнцем? даже если через 4 года - так и будут они бежать за рентабельностью как ешак за морковкой. А как посчитать стоимость простоя предприятия или выход из строя оборудования при внезапном отключении электричества? А в Краснодарском крае перегрузки летом нередки

То есть вы признаете экономическую НЕЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ вашей системы при нормальной не перегруженной сети? И в плюc она уходит только в случае поломки оборудования при внезапном отключении.

Цитата (gluk35 @ 26.06.2018 - 09:34)

Никогда не будет покупать. Ты надеюсь в курсе. сколько стоит коловатт с той же аэс, или той же тэц?

Вы удивитесь, но будет и даже уже покупает. Только не государство, погрузитесь в законодательство. Покупает сетевая организация по цене установленной службой по тарифам на компенсацию потерь и не может отказаться.
Вот только ввести в работу вряд ли дадут, выдадут договор с безумной стоимостью, потому как сетевикам не выгодно покупать в разы дороже чем у традиционных.

А на счёт второго варианта - сеть как аккумулятор, вряд ли кто будет тарифы устанавливать, скорее будет интегральный учёт потребление за минусом генерации к оплате, если генерация больше сомневаюсь что будут у физических лиц покупать

Цитата (Батарейкин @ 25.06.2018 - 10:51)

Если бы от спорта была польза,то на каждом турнике весело бы по 4 еврея © анекдот. Я к чему,если бы все было так радужно то давно все отключились от розеток,уже стотыщпатьсот раз обсчитывали всю эту альтернативку и есть четкое обоснование что все это пиздато если ты живешь в лесу и других вариантов нет. Для этих ребят это было конечно здорово,взамен генераторов,но нахуй ненужно когда есть розетка.

Устанавливать частнику солнечные панели есть смысл только в случае, когда соблюдены несколько условий:
1. Возможность сброса избытков в сеть - к примеру, станция на 10 квт под Киевом в июле выдает около 1350квтч, а в декабре - около 200квтч. Если нет возможности скидывать в сеть - получается серьезный перекос в генерации. А так, даже при стандартных тарифах - можно использовать сеть как "аккумулятор", сбрасывая избытки летом и потребляя зимой при недостаточной генерации.
2. Льготный тариф, который позволяет за вменяемые сроки отбить вложения.
Если этого нет - вваливать деньги в альтернативку нет смысла.
Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 26 июн 2018 в 10:02

C уверенностью могу сказать, что в стоимость 1 кВт не сколько не дешевле, чем кВт вырабатываемый обычными типичными электростанциями. Это как и ветряными электростанциями. Стоимость оборудования очень высока, обслуживание и замена расходников тоже не дешевое удовольствие. На западе давно уже посчитали, что это не дешевле, чем стандартные ресурсы. Экологичнее да... (и то под большим вопросом). Но не экономичнее. На разработку тратятся большие деньги. Их тоже надо вернуть... Так как разработки в большинстве зарубежные, это просто способ показать стране с огромными ресурсами, что мы можем и без ваших ресурсов обойтись....

Цитата (Marit123 @ 26.06.2018 - 09:04)

На западе давно уже посчитали, что это не дешевле, чем стандартные ресурсы.  Экологичнее да... (и то под большим вопросом). Но не экономичнее. На разработку тратятся большие деньги. Их тоже надо вернуть... Так как разработки в большинстве зарубежные, это просто способ показать стране с огромными ресурсами, что мы можем и без ваших ресурсов обойтись....

Вот именно, что они посчитали, что и по каким деньгам им обходится.
Вот к примеру таблица стоимости 1 мегаватта электроэнергии из различных источников на 2017 год в США.


Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 26 июн 2018 в 10:14

Я надеюсь, здесь нет таких, кто убежден, что сможет покрыть свои потребности в электропотреблении за счет солнечных панелей и при этом не платить ООО "РФ"? Налог за пользование природными ресурсами не отменялся. И вообще, сначала извольте разработать, утвердить проект и уплатить пошлину в соотвествующих ораганах.
Это сообщение отредактировал yahooo - 26 июн 2018 в 10:14

Цитата (Вомбат1980 @ 25.06.2018 - 10:25)

Поставить себе такую электростанцию и продавать энергию в сеть. После этого уже можно не работать.

В России так нельзя!

У нас в городе стоит табло, которое показывает скорость движения твоего автомобиля на солнечной батарее и так же присутствует акум, начиная с конца осени и заканчивая началом весны табло не работает. Страна Эстония.