Школьники из Владивостока сняли на видео свою эвакуацию из горящего учебного заведения

Цитата (Гирокомп @ 24.01.2019 - 17:57)

Цитата (NenavigyYAP @ 24.01.2019 - 17:52) Garik499 какой же ты умный в каждой теме блять затычка с единственно верным мнением Обидно, когда кто-то умнее тебя оказывается, да?

не столько обидно за глупого себя сколько за по-настоящему умных и талантливых людей которые бесцельно проводят свое время на форумах

Цитата (Street99 @ 24.01.2019 - 13:06)

Почему там только 1 (один) класс на целом этаже, нет ни техничек, ни физрука с трудовиком, а только одна учитель пытается вывести (читай спасти) целый класс? Этот вопрос адресован к руководителям школы. И ещё, я понимаю что ситуация очень опасная, НО ТАК в открытую матом, девочки, при учителе. Хорошо что всё хорошо! Учительница молодец!

Если тебя в этом видео только маты девчонки волнуют, то даже не знаю... По факту, вместо того чтобы спокойно всем выйти, ситуация затянулась до последнего и началась паника и давка. Вот на деле отношение взрослых к своему будущему и именно такими словами это хочется охарактеризовать, как выразилась девочка, а то и жестче. Ведь еще немного и пришлось бы бить стекла и прыгать с третьего этажа, а это увечья, а для кого-то и смерть...

Цитата (ДядюшкаП0 @ 24.01.2019 - 17:53)

Цитата (Парфюмер @ 24.01.2019 - 17:16) Цитата (ДядюшкаП0 @ 24.01.2019 - 15:18) Цитата (Admin1C @ 24.01.2019 - 13:35) Цитата (stSulpicius @ 24.01.2019 - 13:17) Цитата (ValeriyPopov @ 24.01.2019 - 13:12) А окно открыть или разбить можно в такой ситуации, чтобы было чем дышать? Кто знает? Можно. Образуется тяга воздуха и гореть будет веселее. А прыгать из окна, если хотя бы третий этаж - без травм не обойдется. И серьезных. Фигню пишешь. В первую очередь нужно окна открыть. Там в большом коридоре и гореть то особо нечему, а вот отравится от дыма запросто можно. Да и прыгнуть в окно, даже если 4-ый этаж, в крайнем, случае вполне выход. Именно в данной ситуации: 1.открыть все окна, т.к. открытого огня нет и нет угрозы кроме дыма.(продукты горения) Открытые окна обеспечат приток воздуха.остальным,кто не у окон-сесть или лечь на пол,т.к. идёт слишком быстрое заполнение помещения продуктами горения. Ждать помощи или когда откроют дверь. 2. Тем кто у окон-звать на помощь и привлекать к себе внимание. Руководитель тушения пожара направит силы и средства на их спасение. 3.хорошо что это более старшие классы,было кому открыть или сломать дверь, к сожалению не понял как её открыли. Вообщем организовать открытие двери. И вот ещё что-если,не дай Бог,увидели что в помещении ,где вы находитесь что-то загорелось и вы уже не владеете ситуацией,то без паники 1.звонить пожарным 2. Одеваться и брать какие-то нужные документы 3. Выходить на свежий воздух,беря с собой всех людей и животных 4. При выходе- закрыть двери и окна. (По возможности). Для ограничения доступа кислорода к открытому горению и дальнейшему развитию пожара. Но это всё индивидуально и по обстакановке Пы.сы. да,и не прыгать с окно!Вы же не спецназ. Травмы точно будут. Ждите помощь Блять... ты как не в России живёшь. Это больше похоже на рецепт шашлыка! Нет ,в России. И тушу пожары 28 лет. И написал это нормальным людям,чтобы знали алгоритм действий. А если ты понимаешь советы ,людей работающих в этой области,как рецепт шашлыка-Ты глуп!

Дядюшка, у тебя общими фразами как-то все расписано: ускорить, организовать, выйти. Как выйти детям в окна с третьего этажа, если дверь заперта? Или сесть и ждать помощи? Ты это серьезно? В Кемерове люди так и сделали - закрылись и ждали... Что получилось, думаю, знаешь...

Цитата (Garik499 @ 24.01.2019 - 21:41)

Но скажи пожалуйста, командир звена обязан передавать РТП инфу, полученную в ходе разведки?

А он ее не передал? или передал? Ему не это предъявляют, а что очевидца не послушал. Там вообще невооруженным глазом видна команда посадить во что бы то ни стало.

Что касается этого случая. Окна, судя по всему, не открывные, иначе они бы их стопудово открыли- к окнам подбегали. Бить стеклопакеты проблематично, особенно если под рукой нет увесистых предметов. Можно/нельзя бить окна...в данном конкретном случае, если бы дверь не удалось открыть, это нужно было бы сделать. Без притока воздуха снаружи в коридоре быстро росла бы температура и увеличивалась концентрация опасных веществ во вдыхаемом воздухе. Пожарной нагрузки в коридоре, судя по видео, практически нет, гореть там особо нечему, главная опасность- поступающий дым и температура. Разбитые окна помогли бы продержаться какое-то время. Кроме того, через открытое/разбитое окно можно кричать, сигналить, звать на помощь. Шансов, что быстро заметят, больше в разы.

Цитата (Glucklich @ 24.01.2019 - 18:27)

Цитата (ДядюшкаП0 @ 24.01.2019 - 17:53) Цитата (Парфюмер @ 24.01.2019 - 17:16) Цитата (ДядюшкаП0 @ 24.01.2019 - 15:18) Цитата (Admin1C @ 24.01.2019 - 13:35) Цитата (stSulpicius @ 24.01.2019 - 13:17) Цитата (ValeriyPopov @ 24.01.2019 - 13:12) А окно открыть или разбить можно в такой ситуации, чтобы было чем дышать? Кто знает? Можно. Образуется тяга воздуха и гореть будет веселее. А прыгать из окна, если хотя бы третий этаж - без травм не обойдется. И серьезных. Фигню пишешь. В первую очередь нужно окна открыть. Там в большом коридоре и гореть то особо нечему, а вот отравится от дыма запросто можно. Да и прыгнуть в окно, даже если 4-ый этаж, в крайнем, случае вполне выход. Именно в данной ситуации: 1.открыть все окна, т.к. открытого огня нет и нет угрозы кроме дыма.(продукты горения) Открытые окна обеспечат приток воздуха.остальным,кто не у окон-сесть или лечь на пол,т.к. идёт слишком быстрое заполнение помещения продуктами горения. Ждать помощи или когда откроют дверь. 2. Тем кто у окон-звать на помощь и привлекать к себе внимание. Руководитель тушения пожара направит силы и средства на их спасение. 3.хорошо что это более старшие классы,было кому открыть или сломать дверь, к сожалению не понял как её открыли. Вообщем организовать открытие двери. И вот ещё что-если,не дай Бог,увидели что в помещении ,где вы находитесь что-то загорелось и вы уже не владеете ситуацией,то без паники 1.звонить пожарным 2. Одеваться и брать какие-то нужные документы 3. Выходить на свежий воздух,беря с собой всех людей и животных 4. При выходе- закрыть двери и окна. (По возможности). Для ограничения доступа кислорода к открытому горению и дальнейшему развитию пожара. Но это всё индивидуально и по обстакановке Пы.сы. да,и не прыгать с окно!Вы же не спецназ. Травмы точно будут. Ждите помощь Блять... ты как не в России живёшь. Это больше похоже на рецепт шашлыка! Нет ,в России. И тушу пожары 28 лет. И написал это нормальным людям,чтобы знали алгоритм действий. А если ты понимаешь советы ,людей работающих в этой области,как рецепт шашлыка-Ты глуп! Дядюшка, у тебя общими фразами как-то все расписано: ускорить, организовать, выйти. Как выйти детям в окна с третьего этажа, если дверь заперта? Или сесть и ждать помощи? Ты это серьезно? В Кемерове люди так и сделали - закрылись и ждали... Что получилось, думаю, знаешь...

Не ставил цели расписать всё от и до.Вы бы ,если бы были вместе с детишками,поступили бы как иначе,может быть выбили бы дверь или поискали козырек,ну много вариантов развития события. Все люди грамотные,найдут инфу. Написал для тех,кто спрашивал прыгать или нет,бить окна или ещё что-то.Ведь самое важное-всем выйти живыми!
А в Кемерово,сложная планировка была,без окон,без четкого знания куда идти(незнакомая планировка)
Тут другая ситуация,но не слишком простая,это точно.я в том плане-что не открыли бы дверь,всё было бы иначе.
да и учитель,явно забыла все занятия по эвакуации .
Это сообщение отредактировал ДядюшкаП0 - 24 янв 2019 в 19:00

Цитата (ДядюшкаП0 @ 24.01.2019 - 22:55)

А в Кемерово,сложная планировка была,без окон,без четкого знания куда идти(незнакомая планировка)

Ситуация на видео несколько иная, чем в Кемерово. Общее тут только то, что эвакуационный выход опять оказался закрыт.
Недавно ПТЗ проводили у нас в одной из школ, так там на всех эвакуационных выходах на дверях изнутри засовы с проушинами. Днем что случись, засовы легко открыть, а ночью на проушины охрана замки вешает, вот и все.
Говна, правда, и у них в подвале хватает- парты, стулья старые. Обещали убрать.
Это сообщение отредактировал yantimson - 24 янв 2019 в 19:14

Было бы даже смешно если бы не было так страшно

Цитата (Семьянин @ 24.01.2019 - 13:05)

Язык операторше надо с мылом помыть. А насчёт выхода: обычно на пожарных лестницах всякий хлам лежит... По крайней мере лежал...

Там шоковое состояние у детей, какое мыло???!!! В таком состоянии ещё и не так заговорите! У вас лично было когда нибудь шоковое состояние?! У меня было несколько раз и там не работает мозг как обычно, всё на каком-то автомате и что ты говоришь, даже голоса своего не узнаёшь!

Цитата (Luckysmog @ 24.01.2019 - 15:20)

Цитата (ValeriyPopov @ 24.01.2019 - 13:29) Цитата (FitoSpark @ 24.01.2019 - 13:18) Потом в Школе Директриса затаскает и попросит все оплатить, учитывая их меры безопасности. Жесть если честно, сколько пожаров было, а толку ноль! Это я про наши органы волшебные Как-то похер на директрису и на то, что где-то разгорится сильнее. Вот данном видео ребёнок стоит и задыхается. Если откроет окно, он не погибнет. Так все же. Есть здесь пожарные? Можно в этом случае открывать окно? Нельзя. Так как если открыть окно то в помещение пойдет кислород, что приведет к лучшему возгоранию.

в данном конкретном случае огонь где-то далеко внизу,а в этом помещении опасность представляет дым,а не огонь.
Был случай попал я в "пожар".Горела ,почти без огня, синтетическая софа.
Густого жирного дыма было столько,что не было видно ладони вытянутой руки.
Это сообщение отредактировал олегеныч - 24 янв 2019 в 19:33

Девушка в розовой кофточке такая милая

Цитата (Garik499 @ 24.01.2019 - 18:47)

DrRey Цитата город за Полярным кругом ))) А такие замки не вариант, сроку работы им неделя от силы, детки их расхреначивают моментом, ключи от пожарных щитов пропадают в течение дня... Зачем они их расхреначивают? Как? Вы ставили такие замки?

Зачем вопрос не ко мне. Замки ставили и посерьезнее, штатные для противопожарных дверей, аналогичной конструкции, даже антивандальные, не живут((
Это сообщение отредактировал DrRey - 24 янв 2019 в 19:39

yantimson

Цитата

А он ее не передал? или передал? Ему не это предъявляют, а что очевидца не послушал.

Ну так опрос лиц входит в разведку. Обязанность передачи такой информации РТП прописана в 444 приказе. Передал он РТП инфу полученную от очевидца?
Или я ошибаюсь? Поправь тогда меня, я больше по нормативной части.

Интересно в госдуре так-же будет проводиться эвакуация??

Цитата (shishkinva @ 24.01.2019 - 13:21)

один мат, это школа для несовершеннолетних преступников?

К сожалению, сейчас так в любой школе

Цитата (ValeriyPopov @ 24.01.2019 - 13:12)

А окно открыть или разбить можно в такой ситуации, чтобы было чем дышать? Кто знает?

Чтобы быстрее разгорелось...

Открывать окна или нет, это двоякая ситуация. На своём опыте убедился, когда у нас общага горела. Окно открыли, дым ещё сильнее попёр. А до этого он также потихоньку расползался. Но когда деваться уже некуда, приходится окно открывать. В этой ситуации окон много, поэтому с задымлением бы они справились. А вот когда окно одно, то только хуже сделать можно, создаешь тягу и дым начинает валить сильнее, но внизу у окна приток свежего воздуха будет.

Цитата (ДядюшкаП0 @ 24.01.2019 - 18:55)

Цитата (Glucklich @ 24.01.2019 - 18:27) Цитата (ДядюшкаП0 @ 24.01.2019 - 17:53) Цитата (Парфюмер @ 24.01.2019 - 17:16) Цитата (ДядюшкаП0 @ 24.01.2019 - 15:18) Цитата (Admin1C @ 24.01.2019 - 13:35) Цитата (stSulpicius @ 24.01.2019 - 13:17) Цитата (ValeriyPopov @ 24.01.2019 - 13:12) А окно открыть или разбить можно в такой ситуации, чтобы было чем дышать? Кто знает? Можно. Образуется тяга воздуха и гореть будет веселее. А прыгать из окна, если хотя бы третий этаж - без травм не обойдется. И серьезных. Фигню пишешь. В первую очередь нужно окна открыть. Там в большом коридоре и гореть то особо нечему, а вот отравится от дыма запросто можно. Да и прыгнуть в окно, даже если 4-ый этаж, в крайнем, случае вполне выход. Именно в данной ситуации: 1.открыть все окна, т.к. открытого огня нет и нет угрозы кроме дыма.(продукты горения) Открытые окна обеспечат приток воздуха.остальным,кто не у окон-сесть или лечь на пол,т.к. идёт слишком быстрое заполнение помещения продуктами горения. Ждать помощи или когда откроют дверь. 2. Тем кто у окон-звать на помощь и привлекать к себе внимание. Руководитель тушения пожара направит силы и средства на их спасение. 3.хорошо что это более старшие классы,было кому открыть или сломать дверь, к сожалению не понял как её открыли. Вообщем организовать открытие двери. И вот ещё что-если,не дай Бог,увидели что в помещении ,где вы находитесь что-то загорелось и вы уже не владеете ситуацией,то без паники 1.звонить пожарным 2. Одеваться и брать какие-то нужные документы 3. Выходить на свежий воздух,беря с собой всех людей и животных 4. При выходе- закрыть двери и окна. (По возможности). Для ограничения доступа кислорода к открытому горению и дальнейшему развитию пожара. Но это всё индивидуально и по обстакановке Пы.сы. да,и не прыгать с окно!Вы же не спецназ. Травмы точно будут. Ждите помощь Блять... ты как не в России живёшь. Это больше похоже на рецепт шашлыка! Нет ,в России. И тушу пожары 28 лет. И написал это нормальным людям,чтобы знали алгоритм действий. А если ты понимаешь советы ,людей работающих в этой области,как рецепт шашлыка-Ты глуп! Дядюшка, у тебя общими фразами как-то все расписано: ускорить, организовать, выйти. Как выйти детям в окна с третьего этажа, если дверь заперта? Или сесть и ждать помощи? Ты это серьезно? В Кемерове люди так и сделали - закрылись и ждали... Что получилось, думаю, знаешь... Не ставил цели расписать всё от и до.Вы бы ,если бы были вместе с детишками,поступили бы как иначе,может быть выбили бы дверь или поискали козырек,ну много вариантов развития события. Все люди грамотные,найдут инфу. Написал для тех,кто спрашивал прыгать или нет,бить окна или ещё что-то.Ведь самое важное-всем выйти живыми! А в Кемерово,сложная планировка была,без окон,без четкого знания куда идти(незнакомая планировка) Тут другая ситуация,но не слишком простая,это точно.я в том плане-что не открыли бы дверь,всё было бы иначе. да и учитель,явно забыла все занятия по эвакуации .

Да будь ты хоть каким взрослым... Реальность, к сожалению, такова, что выбить металлическую дверь, если даже это откровенное китайское говно, иногда становится непосильной задачей даже для взрослых мужиков, а учитывая цейтнот и отсутствие какого-либо подручного инструмента, становится совсем невесело от перспективы... В данном случае обошлось...

Цитата (gr0und @ 24.01.2019 - 19:18)

Было бы даже смешно если бы не было так страшно

Свободными это не значит, что дверь должна быть открыта. По требованиям СП, СНиП и ППР достаточно просто оборудовать дверь эвакуационного выхода замком, который можно легко открыть изнутри без ключа и не загромождать пути и выходы. Это никак не противоречит требованиям ФСБ о закрытых и опечатанных дверях.
Пожалуйста, закрыли дверь и опечатали, а в случае пожара открыли изнутри и эвакуировались. Можно ставить личинки с барашком, засовы, щеколды, "антипанику", СКУД завязанный на АПС и оборудованный изнутри кнопкой разблокировки и т.д.

Цитата (Garik499 @ 24.01.2019 - 23:44)

yantimson Цитата А он ее не передал? или передал? Ему не это предъявляют, а что очевидца не послушал. Ну так опрос лиц входит в разведку. Обязанность передачи такой информации РТП прописана в 444 приказе. Передал он РТП инфу полученную от очевидца? Или я ошибаюсь? Поправь тогда меня, я больше по нормативной части.

А вот насчет этого как раз и не говорят ничего. Предъявляют ему, что он не послушал очевидца и пошел за представителем администрации, то бишь охранником. Что он там передал, что не передал- неизвестно. За это не предъявляют.
По 444 приказу- да, обязан передавать. По нему же, очевидцы- один из источников получения информации, но приоритета никакого перед другими источниками у них нет. Вся инфа анализируется и принимается решение. Генин выбрал инфу от представителя администрации объекта. Будь я на его месте, скорее всего поступил бы точно так же(и сейчас бы я сидел в СИЗО). Кто ж знал, что там не администрация, а говно.

Вот тут опять выход закрыт, опять те же грабли. Кто в этом виноват, опять пожарные?

Посмотрел и понял мы некому не нужны нет ни кого в самоспасателе да говорить о том что на дверях должны стоять доводчики говорить даже не буду ,сука но почему так всегда получаеться

где эти уроды из инспекции ГПН ,ну и пездит эта сигналка ,а хули толку если бы еще пару минут и все бы там были шашлыки как ктото тут сказал,сука это что на первое сентября покупать ребенку самоспасатель в школу ,так что ли

Цитата (stSulpicius @ 24.01.2019 - 13:17)

Цитата (ValeriyPopov @ 24.01.2019 - 13:12) А окно открыть или разбить можно в такой ситуации, чтобы было чем дышать? Кто знает? Можно. Образуется тяга воздуха и гореть будет веселее. А прыгать из окна, если хотя бы третий этаж - без травм не обойдется. И серьезных.

Я - как прыгавший со второго этажа, ответственно заявляю, прыжок с третьего вполне чреват переломами, мне повезло, я был юн и отделался вывихом лодыжки.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (FitoSpark @ 24.01.2019 - 13:18)

Цитата (ValeriyPopov @ 24.01.2019 - 13:12) А окно открыть или разбить можно в такой ситуации, чтобы было чем дышать? Кто знает? Потом в Школе Директриса затаскает и попросит все оплатить, учитывая их меры безопасности. Жесть если честно, сколько пожаров было, а толку ноль! Это я про наши органы волшебные

У "органов", в бумажках, все хорошо !
И премии, тоже - хорошие.
Остальное, их не ипет

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

yantimson

Цитата

А вот насчет этого как раз и не говорят ничего. Предъявляют ему, что он не послушал очевидца и пошел за представителем администрации, то бишь охранником. Что он там передал, что не передал- неизвестно. За это не предъявляют.

Ну так это одно и то же.

Цитата

По 444 приказу- да, обязан передавать. По нему же, очевидцы- один из источников получения информации, но приоритета никакого перед другими источниками у них нет. Вся инфа анализируется и принимается решение. Генин выбрал инфу от представителя администрации объекта

А вправе он был самостоятельно решать какая информация заслуживает доверия, а какая нет? Он должен был передавать РТП ВСЮ полученную в ходе разведки информацию! РТП руководит тушением на правах единоначалия, все по тому же 444 приказу, соответственно командир отделения/звена не вправе самостоятельно решать какая инфа заслуживает доверия, а какая нет.

Цитата

Будь я на его месте, скорее всего поступил бы точно так же(и сейчас бы я сидел в СИЗО). Кто ж знал, что там не администрация, а говно.

Ну и зря, не стоит брать на себя ответственность принятия решений, если это противоречит действующему законодательству. Есть РТП, пусть он и решает. Ну а если ты был бы РТП и принял такое решение, то я бы на месте твоего авокады строил бы защиту на том, что представитель администрации как правило более осведомленное лицо, поэтому его инфу ты посчитал приоритетной и заслуживающей доверия.
Это сообщение отредактировал Garik499 - 24 янв 2019 в 20:26

yantimson

Цитата

Вот тут опять выход закрыт, опять те же грабли. Кто в этом виноват, опять пожарные?

Смотря какие. Были бы горняки или степняки, то головы бы полетели в надзоре, если в предписании последнем нет пункта об оборудовании двери легкоотпираемым изнутри запорным устройством. Но слава богу все обошлось и нет ни степняков ни горняков.