Audi Q8 тест на спящего водителя прошла

Страницы: 1 ...  5 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
r84 22 ноя 2020 в 23:57
Шутник  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Fen1xz @ 22.11.2020 - 17:32)
Ок, прямая дорога. А если уснул перед поворотом ? Она пока тебя будить будет, пока скинет скорость и остановится десять раз в кювет улетишь, ну или на встречку\столб\дерево. Нужное подчеркнуть.

Никуда авто не улетит, не надо фантазировать, если не знаешь)))

На видео включены 3 функции: адаптивный круиз, удержание в полосе и аварийная остановка при отсутствии управления водителем.

Авто само ведет по полосе без участия человека, но если в течении 15 секунд на руле не будет шевеления ( например человек уснул или потерял сознание) то авто начинает его будить: сначала громким писком, затем резким краткосрочным торможением , а затем авто довольно очень бодро тормозит и останавливается. При этом включив аварийку и оставаясь в той же полосе движения (даже при повороте дороги!!!)
r84 22 ноя 2020 в 23:59
Шутник  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (FiXIDeA @ 22.11.2020 - 17:35)
Я все ждал, когда им на полном ходу кто-нибудь в зад влетит...

Ну кто влетит, тот и будет олень.
Не увидел сигналы торможения, включенную аварийку и не соблюдал дистанцию.
hunter2000 23 ноя 2020 в 00:16
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Заебись машина,вы там аккуратней с ней..года через три,мне ещё ездить и ездить на ней)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Hogsteady 23 ноя 2020 в 00:48
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (целе @ 22.11.2020 - 03:01)
Цена от 7 041 000 руб.

Что-то многовато, у нас (Канада) раза в полтора дешевле.
adlerm 23 ноя 2020 в 00:54
Балагур  •  На сайте 15 лет
-3
Цитата (Sadeid @ 22.11.2020 - 18:18)
Цитата (adlerm @ 22.11.2020 - 17:31)
К сожалению данная функция это а, ля "сферический конь в вакууме"..
Реально, в жизни, же, засыпают куда прозаичней: "вот сейчас только моргну".. и привет.. (при том и рука на руле, и нога на педали..а уже пересекает другую полосу)..
Очень интересно как такую, классическую, ситуацию отработает эта система.. (наверняка есть еще и камера со слежением за дорожной разметкой, там когда съезжаешь с полосы то руль вибрирует то еще что.. но там, где видна разметка!!)
и, да.. главное здесь и всегда это голова и трезвый ум водителя...

Нормально всё будет. Ассистент удержания в полосе не даст перестроиться никуда из своего ряда. Активный круиз остановит машину перед препятствием. Что у вас в голове, что вы не в состоянии представить машину не с одной функцией?

а у вас что в голове..
Как ассистент должен понять что автомобиль едет по "своей" полосе, если разметка стерта или покрыта снегом?
Говорю как счастливый обладатель этой "полезной" функции(от ауди) на территории нашей необъятной.. знаю о чем пишу..
Не исключено, конечно, более современный ИИ автомобилей может определять свою полосу по иным параметрам, тогда мне было бы очень интересно про это почитать...
И это.. у вас какие-то проблемы с чтением или пониманием прочитанного.. в процитированном же сообщении указано что функция, "наверняка" не одна...

Это сообщение отредактировал adlerm - 23 ноя 2020 в 01:01
OTMETKA3525 23 ноя 2020 в 01:28
Приколист  •  На сайте 8 лет
1
Серьезно? Большинство заснувших водителей — переработавшие профи, которые такую тачку просто не осилят. И, да. 90% из заснувших, уходили с трассы, держась за руль и давя на газ.
Единственный способ борьбы с сонливостью — СОН. И мозги. Которые никакая электроника не заменит.
Sekirowski 23 ноя 2020 в 02:23
Ярила  •  На сайте 9 лет
-2
1) Водитель за q8 вряд ли уснет, эта опция необходима в основном фуроводам и таксерам. Фуровод и таксист в нашей стране о такой машине, увы, может только мечтать
2) Таких фишек у современных авто полно, и не только в audi, только в наших реалиях они не особо применимы. Объясню на пальцах, например, есть такая штука как контроль полосы, а полосы у нас через залупу частенько нарисованы или их банально не видно из-за снега/грязи/слякоти, а машина будет упираться и не давать вам перестроиться, оказывая сопротивление на руле или премерзко пикать, если вы это делаете без поворотника даже на пустой дороге, так что эти "умные" функции за дополнительные 200-300к нахуй не нужны в нашей стране. То есть если будет критичная ситуация и вам резко нужно будет вильнуть, машина вам подгадит. Такая же история и с автотормозом у некоторых авто, датчики и камеры работают не очень хорошо, машину может глюкнуть (камень отскочит в сенсор), она подумает, что препятствие перед вами и как затормозит вам на 130 км/ч в пол на трассе, мало не покажется
3) Audi - кусок говна за фантастические деньги, это единственная машина из премиальной тройки немцев, которая стабильно ломается. Все эти свистелки, перделки, оптика, салон и внешний вид у нее супер. А вот коробка dsg и дутые турбомоторы... Вас сильно обрадуют, ровно после конца 3 летней гарантии)))

Это сообщение отредактировал Sekirowski - 23 ноя 2020 в 02:25
ZlojDiadia 23 ноя 2020 в 03:20
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Функция полезная.
Дополнительно хорошо приучила держать дистанцию. Так то и сам понимаешь что прижиматься не надо и это неразумно, но эта штука прям дисциплинирует. Спасибо ей.

Сейчас по-моему уже чуть ли не в любой машине 2019-2020 года с ценой от 2 000 000.

Haval F7x, Tiguan, Kia Celtos и все что дороже.
Sunray 23 ноя 2020 в 07:12
Ч Е Л О В Е К  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (WilliamHunt @ 22.11.2020 - 15:54)
А что мешает уснуть держась за руль и касаясь педали. why.gif

все равно определит

у меня у жены мерседес, так там если едешь по трассе по прямой и не дергаешь руль и педаль особо, тоже предлагает передохнуть))
vell20197 23 ноя 2020 в 08:58
Ебись оно трехратным проебом  •  На сайте 17 лет
1
Нужно добавить функцию пиздить током при перестроении без поворотника

Размещено через приложение ЯПлакалъ
wem86 23 ноя 2020 в 09:04
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Немцы, всё таки, делают вещи. Всегда идут на шаг впереди!

И это не только Ауди касается. В Шкоде есть такая функция:

Функция распознавания усталости, она же MKE, призвана избегать аварии за счет своевременного распознавания наступления усталости у водителя. Работает это в основном по принципу анализа взаимодействий водителя на рулевое управление. Как только начинаешь залипать и система выявляет отклонения по заданным алгоритмам, то подается звуковой сигнал и на комбинации приборов высвечивается картинка с чашечкой кофе с требованием водителю отдохнуть.

Как пишут в мануале, что помимо анализа рулевого управления, еще ведется учет данных скорости, нажатий на педаль газа, указателей поворота, времени суток, продолжительности поездки и использования прочих систем. Данные передается в электронный блок Gateway, который и анализирует вышеуказанные данные предустановленным на него ПО.
wem86 23 ноя 2020 в 09:08
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Sekirowski @ 23.11.2020 - 02:23)
1) Водитель за q8 вряд ли уснет, эта опция необходима в основном фуроводам и таксерам. Фуровод и таксист в нашей стране о такой машине, увы, может только мечтать
2) Таких фишек у современных авто полно, и не только в audi, только в наших реалиях они не особо применимы. Объясню на пальцах, например, есть такая штука как контроль полосы, а полосы у нас через залупу частенько нарисованы или их банально не видно из-за снега/грязи/слякоти, а машина будет упираться и не давать вам перестроиться, оказывая сопротивление на руле или премерзко пикать, если вы это делаете без поворотника даже на пустой дороге, так что эти "умные" функции за дополнительные 200-300к нахуй не нужны в нашей стране. То есть если будет критичная ситуация и вам резко нужно будет вильнуть, машина вам подгадит. Такая же история и с автотормозом у некоторых авто, датчики и камеры работают не очень хорошо, машину может глюкнуть (камень отскочит в сенсор), она подумает, что препятствие перед вами и как затормозит вам на 130 км/ч в пол на трассе, мало не покажется
3) Audi - кусок говна за фантастические деньги, это единственная машина из премиальной тройки немцев, которая стабильно ломается. Все эти свистелки, перделки, оптика, салон и внешний вид у нее супер. А вот коробка dsg и дутые турбомоторы... Вас сильно обрадуют, ровно после конца 3 летней гарантии)))

Меня поражают Ваши глубокие познания в немецких автомобилях!

Так и напрашивается фраза: "Вам-то с трамвая виднее...!" lol.gif
SteelThunder 23 ноя 2020 в 09:24
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Я бы вообще при продаже авто и проверке базы нарушений пдд, если они есть, добавил бы соотвествующие функции с психологическим тестом, со знаниями пдд, алкотест и т.п., пройдя которые за определённое время, тачка завелась, чтобы не повадно было мудаку, можете минусить, но многие перестанут нарушать ибо им перестанут продавать тачки без этих функций

Размещено через приложение ЯПлакалъ
yabiob 23 ноя 2020 в 09:51
Ярилище  •  На сайте 13 лет
-1
Цитата (Hogsteady @ 23.11.2020 - 00:48)
Цитата (целе @ 22.11.2020 - 03:01)
Цена от 7 041 000 руб.

Что-то многовато, у нас (Канада) раза в полтора дешевле.

Это потому что вы живёте в нормальной стране.
mavrik177 23 ноя 2020 в 10:57
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (wem86 @ 23.11.2020 - 09:04)
Немцы, всё таки, делают вещи. Всегда идут на шаг впереди!

И это не только Ауди касается. В Шкоде есть такая функция:

Функция распознавания усталости, она же MKE, призвана избегать аварии за счет своевременного распознавания наступления усталости у водителя. Работает это в основном по принципу анализа взаимодействий водителя на рулевое управление. Как только начинаешь залипать и система выявляет отклонения по заданным алгоритмам, то подается звуковой сигнал и на комбинации приборов высвечивается картинка с чашечкой кофе с требованием водителю отдохнуть.

Как пишут в мануале, что помимо анализа рулевого управления, еще ведется учет данных скорости, нажатий на педаль газа, указателей поворота, времени суток, продолжительности поездки и использования прочих систем. Данные передается в электронный блок Gateway, который и анализирует вышеуказанные данные предустановленным на него ПО.

Я вас спешу расстроить. Немцы в этом плане нихуя не делают. История такова: лет 15 -20 назад группа лиц с пейсами собралась в своём Израиле и придумала систему безопасности для авто. В силу своего происхождения тратить свои деньги они не хотели. Пошли с протянутой рукой по автоконцернам. Все послали нахер кроме двух - Тойота и Вольво. Тойота дала 250 тысяч убитых енотов с условием, что эти пейсатые больше к ним не придут, а Вольво дала тачки для тестов. В итоге сейчас в мире все автоконцерны ставят на свои автомобили систему израильской Мобилай, кроме Мерседеса и Теслы. Блок управления этой системой стоит в пределах 300-400 долларов от производителя. Его даже при желании можно в «копейку» вкорячить. Автопроизводители просто берут этот блок и цепляют к датчикам. Все алгоритмы заложены в коробочку размером с сигаретную пачку. Относительно недавно Мобилай продалась Интелу, но на условиях полного запрета на вывоз инженеров, производства и технологий с территории Израиля.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
501ver 23 ноя 2020 в 11:45
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Ефремову такую машину надо было. И чтоб там в зад кол втыкался.
dehesus 23 ноя 2020 в 15:01
Шишка-дым!  •  На сайте 8 лет
0
Тоже мне инновация. В Lexus LS600 уже 10 лет такая функция есть.

Audi Q8 тест на спящего водителя прошла
Sekirowski 23 ноя 2020 в 18:10
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (wem86 @ 23.11.2020 - 09:08)
Цитата (Sekirowski @ 23.11.2020 - 02:23)
1) Водитель за q8 вряд ли уснет, эта опция необходима в основном фуроводам и таксерам. Фуровод и таксист в нашей стране о такой машине, увы, может только мечтать
2) Таких фишек у современных авто полно, и не только в audi, только в наших реалиях они не особо применимы. Объясню на пальцах, например, есть такая штука как контроль полосы, а полосы у нас через залупу частенько нарисованы или их банально не видно из-за снега/грязи/слякоти, а машина будет упираться и не давать вам перестроиться, оказывая сопротивление на руле или премерзко пикать, если вы это делаете без поворотника даже на пустой дороге, так что эти "умные" функции за дополнительные 200-300к нахуй не нужны в нашей стране. То есть если будет критичная ситуация и вам резко нужно будет вильнуть, машина вам подгадит. Такая же история и с автотормозом у некоторых авто, датчики и камеры работают не очень хорошо, машину может глюкнуть (камень отскочит в сенсор), она подумает, что препятствие перед вами и как затормозит вам на 130 км/ч в пол на трассе, мало не покажется
3) Audi - кусок говна за фантастические деньги, это единственная машина из премиальной тройки немцев, которая стабильно ломается. Все эти свистелки, перделки, оптика, салон и внешний вид у нее супер. А вот коробка dsg и дутые турбомоторы... Вас сильно обрадуют, ровно после конца 3 летней гарантии)))

Меня поражают Ваши глубокие познания в немецких автомобилях!

Так и напрашивается фраза: "Вам-то с трамвая виднее...!" lol.gif

Виднее, у меня много немцев было в семье/у друзей в том числе премиальных сопоставимых с q8 и сейчас не изменяю своим вкусам. Но свои "народные" пять копеек вы ловко ввернули в надежде попасть на такого же как и вы, а именно теоретика на холостом ходу :) Я понимаю, что вам это сложно представить, но на ЯПе разные люди сидят, с разными возможностями и разным достатком. Жаль, что приходится это объяснять и лишний раз подчеркивать.

Это сообщение отредактировал Sekirowski - 23 ноя 2020 в 18:16
MariXuana 23 ноя 2020 в 23:12
Иностранный Агент  •  На сайте 12 лет
-2
Sekirowski
Цитата
Виднее, у меня много немцев было в семье/у друзей

Наверное, всё-таки немного, раз столько чуши написал, выдав себя с головой, как именно трамвайного теоретика.
"Камень в сенсор и тормоз в пол на 130км/ч". Даже немного неловко такую дичь читать.
"Машина будет упираться и не даст перестроиться". Как будто мальчик фантазирует на картинки из жвачки "Турбо".
"Датчики и камеры работают не очень хорошо". Боже, что ты несёшь?
И такой прям железный довод - "Ауди говно!".
faceoff.gif

Это сообщение отредактировал MariXuana - 23 ноя 2020 в 23:13
Sekirowski 24 ноя 2020 в 00:04
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (MariXuana @ 23.11.2020 - 23:12)
Sekirowski
Цитата
Виднее, у меня много немцев было в семье/у друзей

Наверное, всё-таки немного, раз столько чуши написал, выдав себя с головой, как именно трамвайного теоретика.
"Камень в сенсор и тормоз в пол на 130км/ч". Даже немного неловко такую дичь читать.
"Машина будет упираться и не даст перестроиться". Как будто мальчик фантазирует на картинки из жвачки "Турбо".
"Датчики и камеры работают не очень хорошо". Боже, что ты несёшь?
И такой прям железный довод - "Ауди говно!".
faceoff.gif

Ну вот, еще один теоретик на холостом ходу))) Бмв оказывает сопротивление на руль, при перестроении в другой ряд без поворотника со включенной опцией контроль разметки. Про ауди написано черным по белому про их бестолковые коробки dsg и дутые турбомоторы, которые выдыхаются через 60к пробега. Вы, уважаемая, если информацию не умеете воспринимать, читайте раза по 2-3 прежде, чем что-то выкакать в комменты wub.gif

НОВАЯ БМВ, а не 90-2000ых годов, на которой вам довелось поездить faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Sekirowski - 24 ноя 2020 в 00:07
MariXuana 24 ноя 2020 в 00:18
Иностранный Агент  •  На сайте 12 лет
-1
Sekirowski
Божечки-кошечки, радость то какая, на улице аж прям целую настоящую новую БМВ увидел.
Так вот если бы ты поездил на такой машине, а не звон услышал про этот ассистент, то ты бы знал, как именно он работает и не нёс чушь про упирающуюся и не дающую перестроиться машину.
И про камень в сенсор, который вынуждает машину оттормаживаться на 130 в пол.
Тебе кажется, что ты погуглил и ты теперь знаток, но поверь, это работает совсем не так, как тебе кажется.
Sekirowski 24 ноя 2020 в 00:22
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (MariXuana @ 24.11.2020 - 00:18)
Sekirowski
Божечки-кошечки, радость то какая, на улице аж прям целую настоящую новую БМВ увидел.
Так вот если бы ты поездил на такой машине, а не звон услышал про этот ассистент, то ты бы знал, как именно он работает и не нёс чушь про упирающуюся и не дающую перестроиться машину.
И про камень в сенсор, который вынуждает машину оттормаживаться на 130 в пол.
Тебе кажется, что ты погуглил и ты теперь знаток, но поверь, это работает совсем не так,  как тебе кажется.

Дамочка, я понимаю, что вам видимо сложно поверить в то, что кто-то ездит и владеет такой машиной и сидит на этом форуме, но вы уж постарайтесь) Вам, тетя, что нужно, чтобы вы успокоились? В личку платежку прислать или фотку? Или вы опять будете нести ересь, что это "все программист, я фотошоп"? lol.gif

И работает это именно так.

Это сообщение отредактировал Sekirowski - 24 ноя 2020 в 00:23
MariXuana 24 ноя 2020 в 00:27
Иностранный Агент  •  На сайте 12 лет
-2
Sekirowski
Цитата
И работает это именно так.

Нет, не так.
Есть три ассистента, которые применяют торможение - это Sity, который работает на скорости до 30 км/ч, это круиз, который держит дистанцию и сам тормозит и набирает скорость и Front, который работает на скорости от 30 км/ч.
Так вот он отслеживает не камушки, попавшие в датчик, а конкретную машину, которая едет перед тобой. И никакого
Цитата
подумает, что препятствие перед вами и как затормозит вам на 130 км/ч в пол на трассе

из-за камушка быть не может.
Так как сначала выводится сообщение о нарушении дистанции, потом звуковой сигнал и только потом, в непосредственной близости от другого автомобиля, и при реальной опасности столкновения машина может затормозить. Но для этого, как я уже сказала, нужно пролюбить предыдущие предупреждения и ехать конкретно в жопу другой машины.

Ничего не могу сказать про отсутствие разметки, у меня разметка всегда есть и всегда видна, а вот что
Цитата
машина будет упираться и не давать вам перестроиться, оказывая сопротивление на руле
так это тоже рассуждения теоретика. Моя машина тоже рулит, и я сталкивалась с временной жёлтой разметкой поверх постоянной белой, ассистент работает некорректно, потому что перестроение во временные полосы идёт без поворотника, руль пытается вернуть в полосу, но это мягкое ненавязчивое руление, основной элемент всё-таки водитель, а не ассистент и нет никаких сложностей удерживать машину в нужной полосе. В крайнем случае, если прям мешает, можно отключить.

Но ты можешь продолжать свято верить про упирающуюся машину, про камень в сенсор и резкое торможение на трассе, а так же в Деда Мороза и розовых пони.
Sekirowski 24 ноя 2020 в 00:32
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Цитата (MariXuana @ 24.11.2020 - 00:27)
Sekirowski
Цитата
И работает это именно так.

Нет, не так.
Есть три ассистента, которые применяют торможение - это Sity, который работает на скорости до 30 км/ч, это круиз, который держит дистанцию и сам тормозит и набирает скорость и Front, который работает на скорости от 30 км/ч.
Так вот он отслеживает не камушки, попавшие в датчик, а конкретную машину, которая едет перед тобой. И никакого
Цитата
подумает, что препятствие перед вами и как затормозит вам на 130 км/ч в пол на трассе

из-за камушка быть не может.
Так как сначала выводится сообщение о нарушении дистанции, потом звуковой сигнал и только потом, в непосредственной близости от другого автомобиля, и при реальной опасности столкновения машина может затормозить. Но для этого, как я уже сказала, нужно пролюбить предыдущие предупреждения и ехать конкретно в жопу другой машины.

Ничего не могу сказать про отсутствие разметки, у меня разметка всегда есть и всегда видна, а вот что
Цитата
машина будет упираться и не давать вам перестроиться, оказывая сопротивление на руле
так это тоже рассуждения теоретика. Моя машина тоже рулит, и я сталкивалась с временной жёлтой разметкой поверх постоянной белой, ассистент работает некорректно, потому что перестроение во временные полосы идёт без поворотника, руль пытается вернуть в полосу, но это мягкое ненавязчивое руление, основной элемент всё-таки водитель, а не ассистент и нет никаких сложностей удерживать машину в нужной полосе. В крайнем случае, если прям мешает, можно отключить.

Но ты можешь продолжать свято верить про упирающуюся машину, про камень в сенсор и резкое торможение на трассе, а так же в Деда Мороза и розовых пони.

Ну вот вы уже сдаете задом, мадам, как горячим запахло. Уже пишите, что машина сопротивление оказывает, о чем я собственно и писал.

Пункт 1:
Мне свой менеджер сам рассказывал при покупке авто, что такие случаи были, особенно на сырых машинах в новых g кузовах у бмв.

Пункт 2:
Ок, не камушек, но вот вам история. Даже у меня машина тормозила и верещала, обмигав все дисплеи красным, в ситуации, когда это было абсолютно не нужно. Потому что посчитала, что я не успею это сделать сам в случае критической ситуации, но критической ситуации не было. Передо мной просто резко встроилась машина с соседнего ряда, скорость была за 100.

Пункт 3:
Я за вас рад, что у вас разметка есть и всегда видна, речь идет про ее отсутствие или кучу снега/слякоти на ней. И это не мягкое ненавязчивое руление, как вы тут пытаетесь это преподнести, это конкретная попытка вернуть машину обратно в ряд. Это крайне неприятное ощущение, будто машина попала в колею, особенно для неопытного водителя - это может оказаться препятствием с последующим дтп.

Как вы ловко погуглили и на попятную пошли lol.gif

А свои комментарии про теоритика оставьте себе, я понимаю, что вам видимо хочется похвастаться, но не та ситуация. Если у вас какая-то малолитражная несчастная ауди в базовой комплектации с той самой dsg, которая не сегодня, так завтра вас обрадует и которая снабжена только базовым и урезанным набором функций, я бы на вашем месте помалкивал. А не гордо выпятив грудь вещал тут про умные технологии из маркетингового рассказа вашего манагера lol.gif

Это сообщение отредактировал Sekirowski - 24 ноя 2020 в 00:37
MariXuana 24 ноя 2020 в 00:42
Иностранный Агент  •  На сайте 12 лет
-1
Sekirowski
Цитата
Мне менеджер сам рассказывал

Больше ничего не рассказывал?
Цитата
Ок, не камушек

А почему не камушек? Ну был же сарайчик. Сначала ведь именно камушек был, а теперь, оказывается, не камушек. Надо же.
Цитата
Это крайне неприятное ощущение, будто машина попала в колею, особенно для неопытного водителя - это может оказаться препятствием с последующим дтп.

Я - неопытный водитель.
И если бы это было таким ужасным препятствием, такие машины бы давно сняли с производства.
Цитата
Если у вас какая-то малолитражная несчастная ауди в базовой комплектации

Боже, сколько пафоса.
Цитата
с той самой dsg

Ту самую DSG не только на Ауди ставят, если что. И нет, не DSG. И не Ауди. И я бы не стала так усираться, что Ауди говно.
У каждой марки, у каждой модели, у каждого мотора есть свои болячки.
И у вашей обожаемой БМВ тоже.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26 612
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  5 6  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх