Индукция

Цитата (carbazol @ 17.08.2024 - 19:23)

Нет там никакой индукции, в удлинителе получается бифилярная обмотка, один провод компенсирует другой, а расплавился он потому, что один виток греет другой, охлаждение в бухте плохое.

Вот откуда вы только берётесь? Любой электрический заряд это прежде всего электромагнитное поле, состоит из электрического поля - разность потенциалов и магнитного поля - силы тока, соответствеено индукция там есть при небольшом токе не заметна НО при нагреве и росте сила тока начинает увеличивать индуктивное сопротивление которое ещё сильнее нагревает кабель. Единственное что помогает от индуктивности - экранирование, лучше заземленное
Это сообщение отредактировал Ruin21 - 17 авг 2024 в 20:07

У меня в армии тэны воду грели в огромной бочке на колёсах. Вода была привозная и на улице в - 40 было самое то чтоб не долбить ломом и топором. Тупой прапор приказал намотать лишний провод на два куска арматуры торчащих из стены. 380В сделали своё дело и провода гарели красиво так как полиэтилен сделал своё дело)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ешь на сыр похоже
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Sangur @ 17.08.2024 - 20:01)

Цитата (pafnutik @ 17.08.2024 - 13:50) Ага, если сечение провода не соответствует параметрам мощности сварочного аппарата. вот ваще не угадал, это ваще не из-за сечения. Хотябы название темы прочитай, оно подсказка.

Подсказка, да неправильная.
Перегрев - именно от плохого охлаждения бухты длинного и тонкого провода, а вовсе не от индукции. На постоянном токе той же величины такой удлинитель будет греться не меньше и сгорит точно так же.

практически у каждого сварщика есть такие истории, когда пошли удлинители на катушках, многие влипли в такое. И да индуктивность виновата.

Цитата (Sealxo @ 17.08.2024 - 13:50)

В пылесосах шнур не все и не всегда полностью вытягивают! Ага!

Потому, что инструкции читать, это харам...
У пылесоса написано, что шнур всегда должен быть полностью размотан.

Цитата (Sangur @ 17.08.2024 - 20:11)

И да индуктивность виновата.

При чем тут индукция?!?
Кабель в бухте плавится потому, что не охлаждается.
Размотанный провод охлаждается воздухом, а смотанный на катушку греется сам и от соседних витков.
Это сообщение отредактировал Cacktus - 17 авг 2024 в 20:15

Цитата (McCaroff @ 17.08.2024 - 20:11)

Цитата (Sangur @ 17.08.2024 - 20:01) Цитата (pafnutik @ 17.08.2024 - 13:50) Ага, если сечение провода не соответствует параметрам мощности сварочного аппарата. вот ваще не угадал, это ваще не из-за сечения. Хотябы название темы прочитай, оно подсказка. Подсказка, да неправильная. Перегрев - именно от плохого охлаждения бухты длинного и тонкого провода, а вовсе не от индукции. На постоянном токе той же величины такой удлинитель будет греться не меньше и сгорит точно так же.

лучше бы ты промолчал и несколько раз.

Цитата (Ruin21 @ 17.08.2024 - 20:06)

Цитата (carbazol @ 17.08.2024 - 19:23) Нет там никакой индукции, в удлинителе получается бифилярная обмотка, один провод компенсирует другой, а расплавился он потому, что один виток греет другой, охлаждение в бухте плохое. Вот откуда вы только берётесь? Любой электрический заряд это прежде всего электромагнитное поле, состоит из электрического поля - разность потенциалов и магнитного поля - силы тока, соответствеено индукция там есть при небольшом токе не заметна НО при нагреве и росте сила тока начинает увеличивать индуктивное сопротивление которое ещё сильнее нагревает кабель. Единственное что помогает от индуктивности - экранирование, лучше заземленное

Вы нашли друг друга...

Вчера родился чтоли? Этому еще в школе учат! Но дурак всегда найдет способ показать всем свои способности 😂😂😂
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Залумпампукция. Кабелю охлаждаться надо. Для этого в инструкции пишется что надо весь разматывать.

На советском удлинителе для особо одаренных было предупреждение: "При полной нагрузке размотать полностью!" Нипанятно, сварщег походу уроки физики прогуливал

На своих ошибках учится только дураки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VolgdaLive @ 17.08.2024 - 13:47)

Тесть также поступил с моим удлинителем. Физику в школе прогулял.

Конкретно скорее химия была прогудяна.
Полимеры электроизоляции легкоплавкие а слои их ещё и плохо проводят тепло.
Но вот сама индукция тут не виновата, с термостойкой изоляцией все было бы в порядке.

Не надо было в школе от дождя прятаться
Размещено через приложение ЯПлакалъ

писали уже, что это обычный нагрев проводов большим током?
в катушке просто теплу некуда деваться.

Стажёр чтоле?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Recn @ 17.08.2024 - 14:03)

При чём тут индукция?

Видимо, дедукция не проканала.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А причём здесь индукция? Если бы нагрелся металлический предмет рядом - тогда понятно. А тут банальный перегрев кабеля, работа без автомата, не факт, что и просто лежа на земле он не перегрелся. Хотя в смотанном состоянии это, конечно, происходит быстрее, т.к. нет охлаждения.

Да там не только сварка. Постоянной нагрузки в киловатт хватит
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я прямо аромат сквозь экран смартфона почувствовал. У меня горел на стройке раз удлинитель в бухте. Вонь йедкая и несусветная.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Шульц78 @ 17.08.2024 - 13:47)

Ну дык даже в инструкции к удлинителям пишут, что если нагрузка приличная - надо провод размотать весь.

Не осознал уровень приличия

Цитата (AloneSl @ 17.08.2024 - 13:48)

Если ты не учил физику, то тогда физика научит тебя. Для неучей мир наполнен удивительным и волшебностранным.

Они тётка суровая - и убить нахуй может.

Цитата (spaike @ 17.08.2024 - 13:56)

Это не индукция, а просто перегрев кабеля. Индукции там не может быть, так как два провода, фаза и ноль, гасят магнитное поле. УЗО на этом принципе работает.

Единственный адекватный коммент. Про УЗО загнул, правда, но на это не будем обрвщать внимание.
Магнитные поля фазы и ноля взаимно компенсируют друг друга, а изоляция потекла по причине перегрева кабеля током (омическое сопротивление).

Цитата (Ruin21 @ 17.08.2024 - 20:06)

Цитата (carbazol @ 17.08.2024 - 19:23) Нет там никакой индукции, в удлинителе получается бифилярная обмотка, один провод компенсирует другой, а расплавился он потому, что один виток греет другой, охлаждение в бухте плохое. Вот откуда вы только берётесь? Любой электрический заряд это прежде всего электромагнитное поле, состоит из электрического поля - разность потенциалов и магнитного поля - силы тока, соответствеено индукция там есть при небольшом токе не заметна НО при нагреве и росте сила тока начинает увеличивать индуктивное сопротивление которое ещё сильнее нагревает кабель. Единственное что помогает от индуктивности - экранирование, лучше заземленное

А что спорить?! Можно посчитать, каково индуктивное сопротивление бухты кабеля диаметром 0,15 м с количеством витков порядка 200 на частоте 50 герц.
Есть эмпирическая формула для расчета индуктивности многослойных катушек
L=0,08D^2N^2/(3*D+9*l+10*t),
где D - средний диаметр намотки, N - число витков, l - длина катушки, t - толщина намотки. Размеры в сантиметрах, индуктивность - в микрогенри.
При диаметре в 30 см, числе витков - 200, длине катушки порядка 20 см и толщине 10 см получаем (грубо) индуктивность в 1000 микроГенри.
На частоте 50 Герц сопротивление такой катушки будет равно R=2*3,14*50*L= 0.628 Ом.
При токе в 10 ампер непосредственно на проводах из-за индукции потеряется аж 6 Ватт - этого не хватит, чтобы даже тепленькой изоляцию сделать, не то, что всю бухту кабеля поплавить!