В МИФИ в разгаре конфликт по религиозному вопросу

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 19:14)

Если вы и в правду хотите знаний, вот вам http://tv-soyuz.ru/programms/lectures/lektsii-osipova/ct42 лекции профессора. Он человек умный. И он вам всё объяснит.

Стрелочник Вы. Думаю ответа на мой вопрос не знаете.
Я атеист, но допускаю существование бога. Ответ на вопрос "А есть ли бог?" не найдется в опытах, вычислениях, открытиях. Он........скорее всего,.... ищется человеком в самом себе. Я общался с умным верующим человеком, на мой вопрос а не смущает ли его что я атеист, услышал развернутый ответ, который не смог опровергнуть содержащий фразу "к богу нужно прийти, а то что ты "не веришь/сомневаешься/допускаешь"(не сформулировать истинное значение которое он дал под этим словом) ничего не меняет".
Роль церкви/культа может быть только в поддержке и удержания от крайности общества, что примечательно в СССР церковь как нельзя была близка к своей истинной функции. На данный момент мне противно смотреть на церковь, распространяющей свою власть. Одни попы на джипах чего стоят.
Это сообщение отредактировал Voviks77 - 12 июн 2013 в 18:41

Люди благодаря закону христианства (закону взаимной любви) могут существовать в абсолютном мире друг с другом, и взаимодействовать подобно целостному организму. Что позволит нам не грызть друг друга, а познавать и творить. На том же Марсе, уже бы клубнику выращивали.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 3%

Это сообщение отредактировал system - 12 июн 2013 в 19:32

Цитата (Voviks77 @ 12.06.2013 - 18:39)

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 19:14) Если вы и в правду хотите знаний, вот вам http://tv-soyuz.ru/programms/lectures/lektsii-osipova/ct42 лекции профессора. Он человек умный. И он вам всё объяснит. Стрелочник Вы. Думаю ответа на мой вопрос не знаете. Я атеист, но допускаю существование бога. Ответ на вопрос "А есть ли бог?" не найдется в опытах, вычислениях, открытиях. Он........скорее всего,.... ищется человеком в самом себе. Я общался с умным верующим человеком, на мой вопрос а не смущает ли его что я атеист, услышал развернутый ответ, который не смог опровергнуть содержащий фразу "к богу нужно прийти, а то что ты "не веришь/сомневаешься/допускаешь"(не сформулировать истинное значение которое он дал под этим словом) ничего не меняет". Роль церкви/культа может быть только в поддержке и удержания от крайности общества, что примечательно в СССР церковь как нельзя была близка к своей истинной функции. На данный момент мне противно смотреть на церковь, распространяющей свою власть. Одни попы на джипах чего стоят.

Я не стрелочник, я не хочу быть язычником, отсебятины наговорить я могу много, ибо не являюсь профессором богословия. И к православию подошёл лишь недавно, начав изучать его я понял, что это не какая то там одна из религий, это бытие нашего мира.

Да стоит ли вообще это обсуждать?
Ну введут предмет на один семестр, по которому в конце зачёт всем автоматом. Тут нытья больше, чем проблемы.
Вот у меня, экономиста-менеджера, на первом курсе каким то *уем была и физика и химия, потом стройматериалы и бжд. На кой, казалось бы нам всё это? Ан-нет, технический то вуз, несмотря на то, что мы экономисты.

Цитата (Voviks77 @ 12.06.2013 - 18:39)

На данный момент мне противно смотреть на церковь, распространяющей свою власть. Одни попы на джипах чего стоят.

Христа распяли тоже верующие люди.

Добавлено в 18:49
Попы - те же люди, и так же бывают разными.

Добавлено в 18:51
Кстати, товарищи американцы тоже люди верующие. И истинно верят, что антихрист появиться в России, по этому они хотят нас грохнуть.
На ледовое побоище к нам тоже верующие заглядывали.

Добавлено в 18:53
Ещё раз повторюсь:
проблемы
в невежестве
гордости
и пропоганде

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 18:45)

...не какая то там одна из религий, это бытие нашего мира.

Вот мне интересно, какого это НАШЕГО?
Вы там что нибудь про русских или про китайцев с якутами вычитали? Или НАШ мир - это сплошь иудейские междоусобицы?
Но это уже оффтоп конечно. А по теме- люди могут верить во что угодно,хоть в макаронного монстра, но навязывать это остальным не стоит. А христианство с момента рождения своего себя навязывает.

Цитата (ZhenaMuzha @ 12.06.2013 - 18:54)

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 18:45) ...не какая то там одна из религий, это бытие нашего мира. Вот мне интересно, какого это НАШЕГО? Вы там что нибудь про русских или про китайцев с якутами вычитали? Или НАШ мир - это сплошь иудейские междоусобицы? Но это уже оффтоп конечно. А по теме- люди могут верить во что угодно,хоть в макаронного монстра, но навязывать это остальным не стоит. А христианство с момента рождения своего себя навязывает.

Ветхий завет - это история.
Причём не просто история, это история которая опять повторяется.
Новый завет - (христианство) спасение.

Православное Христианство себя не навязывает.
Навязывают нам ещё со школы религии древних египтов, греций, и прочей хрени.

Добавлено в 19:05
А как только на горизонте появляется Христианство, так сразу все вопят, да ещё и всякую чушь. Да я тоже раньше думал так же как и вы, но это мировоззрение было ложным, надо просто взять и ознакомиться, если уж все такие умные. А то как бабки на скамейке, собираете и разносите сплетни по интернету.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 23%

Это сообщение отредактировал system - 12 июн 2013 в 19:34

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 19:01)

Цитата (ZhenaMuzha @ 12.06.2013 - 18:54) Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 18:45) ...не какая то там одна из религий, это бытие нашего мира. Вот мне интересно, какого это НАШЕГО? Вы там что нибудь про русских или про китайцев с якутами вычитали? Или НАШ мир - это сплошь иудейские междоусобицы? Но это уже оффтоп конечно. А по теме- люди могут верить во что угодно,хоть в макаронного монстра, но навязывать это остальным не стоит. А христианство с момента рождения своего себя навязывает. Ветхий завет - это история. Причём не просто история, это история которая опять повторяется. Новый завет - (христианство) спасение. Православное Христианство себя не навязывает. Навязывают нам ещё со школы религии древних египтов, греций, и прочей хрени.

Эта история от того и история,что из торы. Про развитие мира там ни слова.

По поводу навязывания- в школах рассказывают о разных вариантах уже более-менее соображающему человеку. В грудном же возрасте(пока еще сообразить не успели что к чему) вас крестят без вашего на то согласия. И так из поколения в поколение.
И собственно чем религия древних греков хуже религии древних иудеев?

Я уверен, что это видео снимали неделю. Я хочу верить в то, что это было так, неделю, не меньше. На 0:54 яркий пример того, что все равны, но кто-то ровнее. Все имеют право на выражение своих мыслей, но кто-то все же уедет на 3 года, а кто-то пойдет дальше нюхать ладан.

Что касается верующих, ну хорошо, тогда докажите свою веру раз настаиваете на том, что вас оскорбляют. Вроде бы Невзоров троллил любителей Иисуса. Покажите свою веру, сдвиньте ее силой гору, как в вашей книге написано. Не можете? Вот и сидите ровно и не отсвечивайте.
Это сообщение отредактировал JackPirate - 12 июн 2013 в 19:14

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 19:45)

Я не стрелочник, я не хочу быть язычником, отсебятины наговорить я могу много, ибо не являюсь профессором богословия. И к православию подошёл лишь недавно, начав изучать его я понял, что это не какая то там одна из религий, это бытие нашего мира.

Я уважаю Ваш выбор. Это Ваше право.
Но я так и не получил ответ на вопрос зачем посредники между богом и человеком.

Цитата (ZhenaMuzha @ 12.06.2013 - 19:06)

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 19:01) Цитата (ZhenaMuzha @ 12.06.2013 - 18:54) Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 18:45) ...не какая то там одна из религий, это бытие нашего мира. Вот мне интересно, какого это НАШЕГО? Вы там что нибудь про русских или про китайцев с якутами вычитали? Или НАШ мир - это сплошь иудейские междоусобицы? Но это уже оффтоп конечно. А по теме- люди могут верить во что угодно,хоть в макаронного монстра, но навязывать это остальным не стоит. А христианство с момента рождения своего себя навязывает. Ветхий завет - это история. Причём не просто история, это история которая опять повторяется. Новый завет - (христианство) спасение. Православное Христианство себя не навязывает. Навязывают нам ещё со школы религии древних египтов, греций, и прочей хрени. Эта история от того и история,что из торы. Про развитие мира там ни слова. По поводу навязывания- в школах рассказывают о разных вариантах уже более-менее соображающему человеку. В грудном же возрасте(пока еще сообразить не успели что к чему) вас крестят без вашего на то согласия. И так из поколения в поколение. И собственно чем религия древних греков хуже религии древних иудеев?

Ну это прискорбно, что без вашего согласия вас крестили.
Религии не все ведут к богу. Тут надо иметь бесстрастное рассуждение.


Добавлено в 19:15

Цитата (Voviks77 @ 12.06.2013 - 19:11)

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 19:45) Я не стрелочник, я не хочу быть язычником, отсебятины наговорить я могу много, ибо не являюсь профессором богословия. И к православию подошёл лишь недавно, начав изучать его я понял, что это не какая то там одна из религий, это бытие нашего мира. Я уважаю Ваш выбор. Это Ваше право. Но я так и не получил ответ на вопрос зачем посредники между богом и человеком.

Не посредники, наставники, учителя, которые объяснят что к чему, и добрым словом помогут. (этакие психологи в рясах).

Добавлено в 19:16
в том то и проблема. То, что не все понимают, зачем ходят в церковь.

Цитата (ZhenaMuzha @ 12.06.2013 - 20:06)

По поводу навязывания- в школах рассказывают о разных вариантах уже более-менее соображающему человеку. В грудном же возрасте(пока еще сообразить не успели что к чему) вас крестят без вашего на то согласия. И так из поколения в поколение. И собственно чем религия древних греков хуже религии древних иудеев?

+ Вам.
К богу каждый человек идет своей дорогой. Силой можно привести человека куда угодно, но никак не к богу.
Не забываем что наша родная религия язычество "Перун и все остальные", а христианство было навязано силой. Куда дешевле и проще поклоняться одному богу, а не сомну божеств.

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 19:14)

Религии не все ведут к богу. Тут надо иметь бесстрастное рассуждение.

Я вам бесстрастно скажу,что ни одна религия к богу не ведет.

Религия-это бизнес. Вера -нет. Но вера -это нечто интимное,что не выносится на всеобщее обозрение, что не может оскорбиться. Вере не нужны церкви и попы,тем более в институтах и школах.

посредничество - это уже папство

Добавлено в 19:18
Смотрите куда ведёт каждая из религий, и каков результат по "окончанию" пути.

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 20:14)

Не посредники, наставники, учителя, которые объяснят что к чему, и добрым словом помогут. (этакие психологи в рясах).

Согласен. Изредка встречал таких, очень приятно их слушать, легче на душе становится. Но они силком не тянули в веру.

Цитата (Voviks77 @ 12.06.2013 - 19:21)

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 20:14) Не посредники, наставники, учителя, которые объяснят что к чему, и добрым словом помогут. (этакие психологи в рясах). Согласен. Изредка встречал таких, очень приятно их слушать, легче на душе становится. Но они силком не тянули в веру.

и правильно делали. Я уверен и сейчас силком никто не тянет.

Цитата (Voviks77 @ 12.06.2013 - 19:21)

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 20:14) Не посредники, наставники, учителя, которые объяснят что к чему, и добрым словом помогут. (этакие психологи в рясах). Согласен. Изредка встречал таких, очень приятно их слушать, легче на душе становится. Но они силком не тянули в веру.

Выслушать-это очень важная часть работы священника. Как и причастие. Иначе не узнаешь что в головах паствы твоей. А как ею управлять без этого))
Это сообщение отредактировал ZhenaMuzha - 12 июн 2013 в 19:24

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 20:23)

Цитата (Voviks77 @ 12.06.2013 - 19:21) Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 20:14) Не посредники, наставники, учителя, которые объяснят что к чему, и добрым словом помогут. (этакие психологи в рясах). Согласен. Изредка встречал таких, очень приятно их слушать, легче на душе становится. Но они силком не тянули в веру. и правильно делали. Я уверен и сейчас силком никто не тянет.

Наконец мы вернулись к теме обсуждения!
Верующие люди(в данном случае религия) НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ПРАВА ВМЕШИВАТЬСЯ В МИРСКУЮ ЖИЗНЬ!(исключения крайности)
Продолжать или и так всем понятно?

Цитата (Voviks77 @ 12.06.2013 - 19:28)

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 20:23) Цитата (Voviks77 @ 12.06.2013 - 19:21) Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 20:14) Не посредники, наставники, учителя, которые объяснят что к чему, и добрым словом помогут. (этакие психологи в рясах). Согласен. Изредка встречал таких, очень приятно их слушать, легче на душе становится. Но они силком не тянули в веру. и правильно делали. Я уверен и сейчас силком никто не тянет. Наконец мы вернулись к теме обсуждения! Верующие люди(в данном случае религия) НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ПРАВА ВМЕШИВАТЬСЯ В МИРСКУЮ ЖИЗНЬ!(исключения крайности) Продолжать или и так всем понятно?

Монахи, разве что, в мирскую жизнь вмешиваться не должны. А как верующим мирянам жить, когда тут на них гонения начинают устраивать?

Добавлено в 19:32
Это мы уже проходили.

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 20:31)

Монахи, разве что, в мирскую жизнь вмешиваться не должны.

у них работа другая - сами себе выбрали: молиться, поститься, слушать радио "Радонеж"

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 20:31)

А как верующим мирянам жить, когда тут на них гонения начинают устраивать?

я так понимаю: бох терпел и вам велел.


Ну, вот... Только разговор начали, а он (Psiduck) свалил в туман.
Беда с этими православными. Только хочешь по душам покалялкать - тут же сливаются.
Это сообщение отредактировал Сукакот - 12 июн 2013 в 20:08

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 19:31)

А как верующим мирянам жить, когда тут на них гонения начинают устраивать?

Кто ж их гонит?
Это неверующим скоро будет не пройти. Невзначай локтем в автобусе заденешь и неуважение тем самым выразишь.

Это сообщение отредактировал ZhenaMuzha - 12 июн 2013 в 19:40

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 20:31)

Монахи, разве что, в мирскую жизнь вмешиваться не должны. А как верующим мирянам жить, когда тут на них гонения начинают устраивать?

Где? В наше время...
Принятый закон о защите чувств верующих дублирует существующий закон(название вылетело из головы). Зачем он принят и чем он грозит остальным, я затрудняюсь ответить.
Но раз он принят, то скорее всего он урезает права атеистов! Хотя опять бред АТЕИЗМ это таже вера!

Цитата (Mavr78 @ 11.06.2013 - 22:17)

РПЦ ИДИТЕ НА ХУЙ!!! Первый поп который начнет втирать моему сыну про царство божие - получит в ебало

Бить попа дело непростое. Тут главное не оскорбить чувства верующих. для этого нужно соблюдать инструкцию:
http://savepic.org/3607789.jpg


Это сообщение отредактировал Rold - 12 июн 2013 в 19:49

Цитата (ZhenaMuzha @ 12.06.2013 - 19:37)

Цитата (Psiduck @ 12.06.2013 - 19:31) А как верующим мирянам жить, когда тут на них гонения начинают устраивать? Кто ж их гонит? Это неверующим скоро будет не пройти. Невзначай локтем в автобусе заденешь и неуважение тем самым выразишь.

Я думаю у нас не страна дебилов. Каждый иск суд рассматривать не станет. Ибо истинно верующих у нас не так много осталось. Я не представлю чем можно оскорбить чувство верующего. Если тем что в церкви гадить или детей растлевать, так это уже не к вере вопросы.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: унылое гавно  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь забанен  Погрешность принятого решения: 6%

Это сообщение отредактировал system - 12 июн 2013 в 19:56

Вопрос не в том, есть бог или нет. Это каждый решает сам для себя. Вопрос - почему попы лезут в мирские дела, вроде как это не их сфера? Почему нам насаждают религию, ведь каждый человек должен сам прийти к вере. А так получается как в Америке, как сказал М. Задорнов: "они не верят в бога, они ходят в церковь".