все эти трюки просто вырабатывают психологическое единение с оружием в руке.и сабли и палки ,и кольты крутят не только для понтов, но и не для реального боя
Вот первый образчик идиотизма из "Обитаемого острова": как они охотились с Олегом и с егерем Адольфом — голыми руками, хитрость против хитрости, разум против инстинкта, сила против силы, трое суток не останавливаясь, гнать оленя через бурелом, настигнуть и повалить на землю, схватив за рога… Таежники говорят, оленя можно загнать часа за три-четыре. А трое суток не останавливаясь бежать - какое существо вообще на это способно?
И с веерной защитой ровно та же хрень. Сам подумай, если уж "веерная защита" такая офигенная, почему вообще фехтование никогда не выходило из программы обучения бойца? В смысле, прицельные удары и уколы, парирование и уклонение и прочие премудрости? Опять же, копьё - очень простое и дешевое оружие, доступное для освоения даже самыми тупыми крестьянами. На нашей планете копье окончательно сдало позиции лишь перед первой мировой войной, в мире повсеместного нарезного огнестрела.
Я на Волках Одина был в 2001ом году такой же вышел, только начал шашкой крутить одной рукой, а у меня катана на 10 см короче, но я ее двумя руками держал. Подшаг под 30 градусов вперед и снизу подрезка кисти и одновременным ударом по граде замах на себя. Как спинингом подсек.Он упал меч вылетел и я с замахом стою. И то я тогда только год занимался.Без опыта был.
На Волках Одина с катаной? Не верю. Там в мастерах такие "волки", не пропустили бы они тебя с оружием не той эпохи. Тем более в 2001, когда реконструкторские настроения, повсеместно стали захватывать умы ролевиков. Разве что, так вне игры рубились... Или ты Бро, катаной, бастард или клеймор, в шутку, именуешь? Сомнительны крайне речи твои, юный джедай)))
А по теме, наверное в этих упражнениях есть, некоторые, прикладные элементы, но в основном это ОФП для развития необходимой ловкости и силы. Как КАТО в восточных техниках.
Это сообщение отредактировал ShtoormaN - 25 дек 2017 в 18:11
Но даже на мой, сугубо дилетантский взгляд, при таком верчении достаточно сунуть простой лом(копье) под саблю - и эта сабля улетит за горизонт и еще будет выбита кисть.
И еще вопрос добавлю - в конце небольшой бой между двумя казаками. Разве в бой вступали без защитного снаряжения. Вот так просто по Гоголевски - в сапогах, шароварах и рубахах на голое тело?
На мой взгляд сунуть там можно только девчонкам и не лом/копье
А показательный бой может быть тупым оружием. При достаточной отбитости фехтующих даже травмами не грозит. Мне знакомые реконструкторы рассказывали, что на отработке боя пришел к ним Великий Эльф и предложил помахаться. Естественно Эльф был без защиты и, естественно же, получил нехило по голове. Но Эльфу хоть бы хны с того удара было, а был бы мозг, было бы сотрясение
И еще вопрос добавлю - в конце небольшой бой между двумя казаками. Разве в бой вступали без защитного снаряжения. Вот так просто по Гоголевски - в сапогах, шароварах и рубахах на голое тело?
По-Гоголевски, говоришь? Обратимся к первоисточнику.
И уж тк-то рубились они! И наплечники и зерцала погнулись у обоих от ударов. Разрубил на нем вражий лях железную рубашку, достав лезвеем самого тела: зачервонела козацкая рубашка. Но не поглядел на то Шило, а замахнулся всей жилистой рукою (тяжела была коренастая рука) и оглушил его внезапно по голове. Разлетелась медная шапка, зашатался и грянулся лях, а Шило принялся рубить и крестить оглушенного.
Мой дедушка, Терентий Евдокимович, у его младшего брата Федора погоняло было Ося, в 37 спел бабам на базаре Ойся,ты ойся и загремел на червонец - веселый был человек
Набор движений направленный на выработку моторики и рефлексов при владении шашкой, отдельные элементы могли применяться в бою. П.С: чтобы туда что-то сунуть, казак для этого должен стоять и вертеть не обращая на тебя внимания, в условиях боя такого нет, ибо за противником бдят и реагируют на каждое его поползновение.
Это сообщение отредактировал ОсатаневшийЛ - 25 дек 2017 в 18:30
с 2011 занимаюсь средневековым, дуэльным фехтованием. На видео танец. В бою бьешь массой, от тела и кистью нужно плотно держать гарду, а тут он пальцами крутит. В бою ничем не поможет, а как показуха - очень круто, я так не умею :)
Вот первый образчик идиотизма из "Обитаемого острова": как они охотились с Олегом и с егерем Адольфом — голыми руками, хитрость против хитрости, разум против инстинкта, сила против силы, трое суток не останавливаясь, гнать оленя через бурелом, настигнуть и повалить на землю, схватив за рога… Таежники говорят, оленя можно загнать часа за три-четыре. А трое суток не останавливаясь бежать - какое существо вообще на это способно?
И с веерной защитой ровно та же хрень. Сам подумай, если уж "веерная защита" такая офигенная, почему вообще фехтование никогда не выходило из программы обучения бойца? В смысле, прицельные удары и уколы, парирование и уклонение и прочие премудрости? Опять же, копьё - очень простое и дешевое оружие, доступное для освоения даже самыми тупыми крестьянами. На нашей планете копье окончательно сдало позиции лишь перед первой мировой войной, в мире повсеместного нарезного огнестрела.
Стругацким верить можно, НО лишь в контексте описанной ими книжной вселенной, суровых, средневековых будней. А применительно к нашей реальности, веселых выходных, это 100% шанс получить занозу в пятку.
Мой дедушка, Терентий Евдокимович, у его младшего брата Федора погоняло было Ося, в 37 спел бабам на базаре Ойся,ты ойся и загремел на червонец - веселый был человек
А теперь, представив на секунду, что палка стальная и острая как бритва, ответьте на вопрос. Легко ли подойти к человеку, так вращающего боевые сабли? И что будет, если он даже чуть-чуть заденет ими вашу руку, допустим? Теперь вам легче будет ответить на вопрос, имеют ли эти "понты" практическое значение.
настоящий современный казак похоже писал. с шашкой ведь оно только на безоружных людей с пустыми руками можно :) если крутить как тот что в лампасах простой палкой выбить можно, так как он ее вообще не держит. а если острая как бритва то еще и сам себя зарежет :) А вот вот к чубатому да, страшно подойти будет.
еще такой нюанс есть. все эти выкрутасы хоть с оружием хоть без, при правильном применении всегда имеют практическую пользу. в реальной схватке будь то война соревнование или банальная драка в кабаке на адреналине теряешь минимум 30% того чего тренировал просто так каким бы мастером не был. сверху этого отпадаает все сложное и остается всего несколько проверенных простых ударов и движений. Чистая нейрофизиология и ничего личного в бою с тобой остаются только рефлексы, думать там некогда. а тренируя большую свободу движения перемещения итд в таких вот выкрутасах. получаешь больше свободы действия в этих простых движениях, нарабатывается больше рефлексов для ненужных понтов, но которые остаются с тобой и в бою позволяют неожиданно двигаться для противника.
Эгсперт на эгсперте. Это признак мастерства владения шашкой а не боя. Данное мастерство, в бою, нужно для быстрой смены боевого положения. Более того, оно позволяет начать бой с боковым противником. Ну и главное, легкость с которой лампасы и девушка владеет, позволяет не напрягать мышцы так как делают чубатые. Ну и главное. Данное искуство, развивает обе руки что имеет просто огромнейшее значение в бою.
Это сообщение отредактировал воха7 - 25 дек 2017 в 20:43
Что казается казаков вообще. То как род войск иррегулярная кавалерия годится только преследовать удирающих, либо для партизанщины. Ни в одной войне казаки себя толком непроявили. Рассадник, грабителей и мародеров.
Так казаки и были основной кавалерией в 19-м веке, иррегулярные части у них тоже были, дагестанская милиция, лейб-казачья гвардия императора, крымско-татарские формирования. Это было около 3 полков из 52 полков общим числом 350 тыс конницы. Ни одна страна Европы тогда не имела столько кавалерии.
Казачество начало утрачивать своё боевое значение с появлением нарезного оружия и пулеметов, рассыпного боя, позиционной войны. Однако конники были актуальны и в период Русско-Японской войны, ПМВ, Гражданской войны, начала Великой Отечественной и в партизанских формированиях.
Что касается грабежа и мародерства, то без этого не проживешь в дальних рейдах без обозов. Этим грешили все тогдашние армии.
Для ведения пограничной службы и патрулирования улиц конники и сейчас востребованы.
Фланкировка хороша для разминки, тренировки выносливости и ловкости. Кроме того, смотрится красиво. Ну и культурное наследие. Замечу, что не надо смешивать в одну кучу саблю, шашку и катану - это разная техника фехтования. Говорят, что шашка ближе к ножу, я думаю, что по технике удара она ближе к топору, потому что РУБИТ, а не режет, и центр масс смещён к острию клинка. Дед служил в кавалерии в 1939-1941, отрабатывали три удара и учились управлять лошадьми в бою.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com