Всегда очень хотелось верить, в это айкидо... уж большно красиво всё, но живьем, кроме красоты к сожалению ничего так и не увидел. В клубы ходил разные, с громкими названиями. Один раз спарринговал с преподавателем айкидо, который прозанимался этим больше 10-ти лет (я 3 года саватом). Спарринг решили провести после совместного распития спиртных напитков, на почве внезапно возникшего энтузиазма Оказалось, что "айкидисты" тоже люди и не любят лоукиков и подбивов. Теряют равновесие от чего выпадают из гармонии и пропускают последующие удары в голову. В общем не впечатлило меня айкидо это ваше. Но надежда всё-таки живет...
Единоборство без приёмов нападения - как футбол без атаки ворот соперника (может в сборной России по футболу все айкидоки ? ) Победить в матче можно, но только нафиг нам такой футбол. Вы себе представляете США без авианосцев и ядерных боеголовок, с одним только ПРО ?!!
Не видел ни одного ролика (кроме фильмов Сигала), где нападающий против айкидоки применял бы хоть что-то похожее на серьёзную атаку. Сам занимался традиционным Карате-до и знаю, что уйти с линии атаки - это здОрово. НО не каждый успевает это сделать, даже если стопудово знает, что именно соперник будет нападать, так что преимущество у айкидоки в этом смысле - весьма сомнительное. Сам на тренировке со старшими по поясам партнёрами не успевал уйти с линии атаки и очень больно огребал в живот с ноги. Сомневаюсь, что тот же Кадочников или другие старцы смогут. Чтоб не говорили, что я гоню только на Айкидо - от роликов с Кадочниковым - тоже не впечатлило. Нападающий всё делает нарочито медленно, а старичок фигачит во всю... Это как поддавки... Да и техника у него корявая, стопудово на ногах стоит непрочно... Кстати сэнсей наш на тренировках если замечал, что кто-то заранее уводит ногу под действием блока (пример атака : мае-гери кикоми чудан - блок: гедан-бараи), обоим отвешивал подзатыльники и позорил перед всем додзе, ибо нефиг тут показухой занимацо. И был на 100 % прав.
Это сообщение отредактировал Zlydenь - 12 фев 2009 в 21:28
Странное какое-то представление об айкидо Айкидошнику будет проще завалить какого-нибудь гопника, чем не подготовленному человеку. Кто-то с этим спорит? Вот только откуда-то появляются голоса, что айкидошник должен убивать, в противном случае он лох. Забегать в залы каратэ: "-Херак!" Пять трупов. Побежал в подвал с самбистам: "-Херак!" Ещё восемь трупов. Не страдайте ерундой Все искусства хороши, но у каждого разные цели. Не забывайте, что шахматной доской сзади по башке и шахматист очкарик Сигала завалит.
Не осилил все топики, но ИМХО! Если ты крут, то выйди и победи Емельяненко. Сигал и прочие брюсы ли - киношные персонажи. Самый объективный показатель - реальный бой (в оговоренном формате). Емельяненко сломает любого обитателя японских островов. ибо кроме показухи и пиара у них ничего нет.
Добавлено в 00:08 Кстати, это относится и к нашим доморощенным "мастерам" типа кадочникова и т. д. Всё познаётся в сравнении. А пока, у наших самбистов никто не выигрывал системно. САМБО - самое эффективное оружие - доказано реальными единоборствами.
Наверное самое реальное махалово - это на подобии файтклаба. Уже после первого дня наверное на удары не моргаешь И реально знаешь что и по чём. У кого в городе есть такие?
Господа, спор о том, какой вид боевого искусства круче - вечен и бестолков. В каждом виде боевых искусств есть что-то от боя, и что-то от искусства. В Айкидо искусства так много, что боя почти не осталось.. Я не буду рассказывать историю айкидо (кто ее знает, поймет, почему айкидо перестало быть боевым), расскажу немного о боевых системах в общем, так как много лет интересуюсь этим вопросом и кое-что попробовал на практике.
Рассмотрев любую более-менее действенную боевую школу можно выделить несколько составляющих: 1. Приемы, обусловленные физиологией человека (они похожи во всех единоборствах), ведь у всех на две руки, две ноги и одинаковое количество суставов и степеней свободы движения, одинаковая (примерно) прочность костей и сухожилий и т.д. 2. Те вещи, которые наслаивались годами и связаны с культурой основателей, личным вкладом великих мастеров этого направления и т.д. 3. Специфика выполнения приемов, связанная с особенностями физиологии нации основателей, либо даже одного великого мастера-основателя.
Затем, проходя путь развития единоборство обрастает разными стилями, каждое из которых порождено более-менее успешным последователем, переработавшим эту систему в соответствии со своей физиологией...
Если немного упростить, то каждый человек, каким бы видом он не занимался вначале, должен придти к тому, что наилучшим образом подходит под его физиологические особенности (читай пропорции тела и т.п) и психологию. У людей с востока ниже центр тяжести и меньше рост. У южан - взрывной характер. Северяне высоки и спокойны. Каждому народу и даже каждому человеку нужен свой стиль. Тот, кто сумел найти/создать свой стиль часто учит учеников. Только учит тому, что удобно делать ему. А ученики повторяют не задумываясь - так рождается новое боевое искусство...
Сам занимался, правда не айки-до, а Дайто-рю и знаю, что можно человека положить мягко и интеллигентно, а можно — переломав все конечности. По поводу соревнований — вообще-то Уэсиба запретил своим последователям участие в соревнованиях. По поводу эффективности — каждый для себя решает сам, универсального не существует, все зависит от мастерства.
Danrus! Ты пишешь о том, что типа каждому - своё. Но! Есть же спаринги, где против северян выходят южане, а против низких - высокие. Объективная оценка - спаринг, выйди и победи противника. Мне пох искусство это или нет - я вижу одного человека, который пиздит другого. Против Емельяненко выходили дзюдоисты, каратисты и прочая нечисть - все были биты!
Извините. Не мог пройти мимо. 1. Айкидо. Хороший фитнес. В бою никогда не применять. Черевато трамами. Себя любимого. Проверенно на себе любимом. Потом Ашихара Карате исправил сии недостатки. И про Айкидо я забыл. Да дейсвительно. В айкидо есть болевые удержания. Действенные и полезные. Но они невозбранно стыренны с дзюдзю. У айкидо есть хорошая подготовка падений. Но они тоже с дзюдзюцу. Но они забыли взять с дзюдзюцу главное. Ударную технику и спаринги. В итоге айкидо это более фетнесо религиозная система, посторееная на элементах БИ. И именно под таким видом её подавал (и никогда этого не скрывал) ОСенсей. Потом же просто, решили срубить бабла на лохах. 2. Кадочников. Он не секретен и тп. И техника его... Это не более чем всё тоже разведение лохов на бабки. Да он в своё время делал проект для армии. В середине 90-х он таки заинтересовал МО РФ своим ногомашеством. Ему выделили часть, и сказали учи. Через год проверели... И выперли его взашей из этой части и армии. Однаком теперь сей факт приподаёться как нечто. Запомните на вас просто тупо рубят бабло. Все семинары и обучения, пускай даже казалось бы не такие дороги... Но вот всего 1000 р в месяц. Но по 1000р в месяц с групыы в 30 человек. УЖе деньги. А ведь их больше. + семинары.
Всё это называеться звучным словом лохотроны от БИ. Причём некоторые лохотроны уже настолько пропиарилисЬ, что некоторые даже неподозревают в этом. Хотя конешно у тогоже Айкидо есть ответления, которые либо ушли таки накоец в дейсвенные вещи (айкибудо) или чесно признались, что они страдают фигнёй, но им это просто нравиться (всякие духовные отвления).
Но вот возмём айкибудистов. Они попытались выйти на ринг и всех "поломать" не вышло. В итоге они вооружились ударкой из кикбокса, и тп. Стали драться чуть лучше. Но.. В итоге вышло оно. Недо дзюдзюцу.
А то, что тут появились люди которые защищают айкидо. Не странно. Я тоже когда учился с огнём в глазах отставила Айкидо. Что оно работает и тп. Обидно же ощущать себя лохом. Никто из нас никогда в этом даже себе не признаеться. Не то, что в открытую. Но рекомендую вам. Подойти к своему сенсею. И спросить, "если на меня, нападут на улице, смогу ли отбиться?" мой сенсей ответил чесно "скорее всего нет, но может быть ты сможеш убежать. И если ты хочеш научитсья именно дарться, то к сожелению это не в айкидо" и я ему за это приблагодарен. Он ответил честно. Так, что рекоендую. Спросите. А также, сходите к примеру на тренировку по Кёкушину иили другому какому "прикладому" РБ. ПРосто сходите один раз. Почувствовать что это. Бой в контакт. Особенно просто это, учитывая что 1-я тренировка во всех нормальных школах бестплатная. Запомните очень. Очень и очень старое изречение. Но которое работает просто безотказно. "теория без практики, мертва".
З.Ы. И скажу в целом. Если Айкидо это фитнес. ТО остальные контактные БИ это спорт. Не более. Шансов, что БИ вам поможет в реальной драке не так уж много. А теполее если это настоящий уличный бой (если же это просто грамотное нападение, гденить в подъезде. ваши шансы практически нулевые). Безусловно оно может научить терпеть боль. Дать выносливость. ПОставить удар. Но драке на улицах учит только улица. И если вам интересна самозащита. ТО это должна быть комплексная программа. От умения драться, до умения бегать, прыгать, юзать окружающие предметы и применять спец средства (газовые балончики, траматическое оружие. ). К примеру пока ещё неодин супостат не пережил балочики КО.
Да ну. Ещё одно позёрство. Все эти удары красиво смотряться только на подставных манекенах. Темполее ничего нового кроме весьма бредового удара тыльной стороной предплечья не увидел. Так. Понатыренно отовсюду почучуть. Особенно мне нравяться ребята с пистолетиками. Держат как первый раз в руки взяли.
И запомните. Очень страю вещь. Спецназ. Рукопашку, БИ и тп не учет (только в инициативном порядке, и то большая масса это обычно самбисты). Все эти системы спецназ, супер секретные и крутые, это всё тоже разведение лохов на бабки А секрет прост. "Чтобы спецназовцу вступить в рукопашный бой, ему надо просрать напарников, потерять автомат, потерять второе оружие, потерять 2-3 ножа (меньше двух не носят), найти полянку на которой не будет ни камней ни палок, найти там второго такогоже дибила, и вступить с ним рукопашный бой. " Вот и весь секрет. Поэтому время которое обычно тратиться на БИ (а оно оч немало если серьёзный подход) нормальный спецназ предпочитает трать на тиры, стрельбища и полигоны. Запомните. Обезьяна милион лет назад взяла палк уне просто так. Даже просто хорошая палка в руках человека способна поставить его на один уровень с мастером БИ.
Сам не служил, но активно занимаюсь около военной деятельность. Стрельба (тировая и на природе. В планах заняться практической стрельбой), различные военные игры (страйкбол, пейнтбол), реконструкция. + в интересах военная история и тп. Так, что представления имею. А данная фраза мною была услышанна кокраз от экс-спецназовца. Куда уж логичней=) Зачем воевать кулаками, когда всегда можно найти оружие.
Это сообщение отредактировал Steffan87 - 24 фев 2009 в 13:38
теме плюс, коментам плюс))) моё мнение такое - против спеца всегда найдётся ещё спецее, но умение хоть как-то, хоть чем-то вырубить безмозглого тупого наглого урода, а ещё лучше двух и т.д. и, может быть, защитить близкого(близких) человека (слава богу если это не понадобиться ни когда) - это уже хорошо....поэтому респект тем людям которое это могут и учат этому других хороших людей.
Это сообщение отредактировал УдавКаа - 16 дек 2009 в 21:34
Ос!Айкидо это и фитнес,и БИ,и философия своя,на ролике семинар Сиоды ,основателя ветки Йосинкан,более эффективного стиля Айкидо,занимаюсь год нравиться,уверенность появилась через 4 года можно сдавать на 1 дан(черный пояс)тогда и скажу о своих наблюдениях и ощущениях относительно применимости в реале,ведь техники приемов шлифуются долго
Классное видео. Еще на VHS смотрел его когда сам занимался. А то, что тут пишут по поводу падений или еще чего, то это все просто. Это страховка, если таким кульбитом не упадешь, то получишь травму, а если не сделаешь так как там (не будет контакта) то тупо по ипалу схватишь. У всех нормальных сенсеев в айкдо очень хорошо поставлен удар, и многие приходят в айкидо после других единоборств. А то что многие думают, что это все кривляния это вы зря ребяты.
Применительно к этому видео Шиодо Гозо, очень сильный мастер и люди не видевшие и не знающие айкидо могут принять происходящее на видео как "поддавки", но это далеко не так, у сильных и великих мастеров все происходит на столько быстро, что это можно только почувствовать, вы посмотрите ролики с основателем Айкидо, Марихеей Уэсибой это ппц демон.
Видел как-то как один дяденька из спецназа ГРУ показывал технику безконтактого боя вот это интересно...
Это сообщение отредактировал SerAnton - 16 фев 2010 в 12:56
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Оказалось, что "айкидисты" тоже люди и не любят лоукиков и подбивов. Теряют равновесие от чего выпадают из гармонии и пропускают последующие удары в голову. В общем не впечатлило меня айкидо это ваше. Но надежда всё-таки живет...
yaplakal.com
blip12 фев 2009 в 19:55