Современные добытчики биткойна

Цитата (Laryx @ 12.05.2025 - 10:21)

Цитата (ЮлияМ @ 11.05.2025 - 23:37) платить за энергию для всего этого, чтобы потом опять получить деньги ДОЛБОЕБИЗМ КАКОЙ-ТО .!! Нет, это не долбоебизм, это суть современной экономики - одни работают, а другие за этот счёт живут, присваивая всё то, что делают первые. Дармоеды-банкиры придумали крутую фишку - бумажные деньги, которые не обеспечены ничем, кроме доверия потребителей. И сейчас абсолютно все валюты (и рубль, и доллар, и юань) - не обеспечены ничем, кроме этого самого доверия к Набибулиной, к парням из ФРС или к китайскому правительству. А тут выясняется, что народ может доверять не только правительствам, но и никому неизвестным участникам сети. На этой почве биткоин и появился. И существует он исключительно за счёт того, что ему доверяют миллионы потребителей... А то, что "на это расходуется энергия" - дык ведь государство на поддержание своей финансовой системы также тратит энергию и ресурсы, и это никого не удивляет!

МММ тоже поверили,а сей час инфоцыганам деньги несут....

Ну с криптой есть нюанс.
С одной стороны - да, вроде воздух. С другой - любые деньги стоят ровно столько насколько в них верят те, кто ими пользуется. У того же биткойна круто то, что он конечен. Нельзя взять и напечатать. Поэтому - если все поверят что он это мерило обмена товаров и услуг - то станет не хуже любой резервной валюты.
С обычными деньгами сейчас куча проблем. К примеру за кэш в Европе ты уже вообще ничего кроме мороженого не купишь. С транзакциями и тд - проблемы. Чем более либеральные правительства - тем больше налоги. Поэтому криптовалюты - выход. Но ровно до тех пор, пока власти не сообразят - что они создают риски традиционных денег. Потому как, если завтра ФРС объявит биткойн вне закона - то его стоимость станет равна нулю. И аргументы, что их банки тоже инвесторы в крипту не сработают - тупо спишут в убыток.

Цитата (guseniza @ 11.05.2025 - 19:15)

Цитата (Hyperfly @ 11.05.2025 - 22:19) Цитата (pico @ 11.05.2025 - 18:02) Где то был ролик Дробышевский предлагал расстреливать подобных - уничтожителй будущего человечества. Дробышевский чуть в сторону дальше от профиля даже в смежные темы шагнёт от антропологии и уже плавает. А тут не сможет объяснить,чем это хуже неучтожителей добывющих в древности условные ракушки. Идея о такой платёжке в целом отличная,крипте в целом пока аналога нет Золото(да,то красиво,нужно в какой-нить электронике и это единственное чё-нить подкреплена его ценность,ну длительное материальное хранение,ещё более ненадёжное-привет вольфрамовые слитки) ничем не лучше. А ресурсов на добычу и энергии поболее надо,а тут и шелухи нет. Кто плюётся-искренне не понимаю почему. Сам не майню,но как независимую от ненужных буферов платёжку с удовольствием использую. По мне какое-нить больше зло условный PayPal с его процентами низачто,ну да он и свалил,и отлично,а то бы не особо интересовался даже темой. В идеале бы и банки при обмене совсем исключить-было бы здорово. Мб застану,когда в сельпо в глубинке может расплатиться будет с кошелька. Вы не понимаете одну простую вещь. Майнинг крипты уничтожает конечный ресурс. Но сама крипта при этом не является ресурсом. Это как продавать картины за сжигание газа. Пока есть газ, есть хайп, можно повышать стоимость (количество газа). Но кончится газ, и до картин никому не будет дела. NFC токены в полной мере показали несостоятельность этой затеи. Что будет когда майнинг закончится? Ведь количество биткоинов конечно. Обслуживание транзакций постоянно растет. А когда майнинг прекратится, кто будет тратить немыслимое количество энергии на обслуживание транзакций?

Есть много вещей помимо майнинга, на которые тратятся конечные ресурсы. Например одноразовые автомобили, айфоны и сяоми, меняемые раз в год, да даже энергия для перегона браги в самогон по сути тратится на отраву, без которой можно прожить. Давай продолжать - освещение стадионов и улиц, охлаждение катков летом и много-много другого. Но на настоящий момент все это называется цивилизацией, а из песни слов не выкинуть. Иначе только палка и камень

классические деньги тоже ммм. Завтра у тебя деноминацию проведут или инфляция. Кстати биток не подвержен инфляции, так как не является эмисионным инструментом. Но есть риск - если завтра появится новый вычислительный метод - то вполне может майнинг стать дешевым. И тогда появится "вычислительная инфляция"
НО - все до тех пор пока не запретят. Ведь чем больше битка в жизни - тем больше шансов на т, что контроль уплаты налогов станет оч сложным - ведь транзакции мимо банков едут.

Это новая валюта. Скорее всего в будущем это будет основной валютой. Как раз это позволит отказаться от государств и сделать на земле моногосударство. Если так смотреть то государства нужны только правителям что бы они обладали властью. Больше никому государство не нужно. Если упразднить все государства на земле и сделать одно государство. То не нужно больше тратится на армию не будет ни каких экономических воин ни каких санкций. Все люди на земле имеют право жить на земле с какого перепуга кто то диктует другим как жить и чем торговать? Я думаю в сильно далеком будущем как раз будет одно государство которое будет управляться компом. Не будет ни каких войн. Вот деньгами в этом государстве будет криптовалюта.

Хуясе, я похожими рубильниками площадку с экскаваторами ЭКГ2О подключал. От ЛЭП 5 киловольт вроде там было)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (qwers @ 11.05.2025 - 17:56)

Где реальная польза от этого устройства?

Это не из воздуха. Оборудование и ресурсы, нужно вложить первоначальные финансы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (qwers @ 11.05.2025 - 17:56)

Где реальная польза от этого устройства?

А где реальная польза от войны?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (scansam @ 12.05.2025 - 08:51)

Это новая валюта. Скорее всего в будущем это будет основной валютой. Как раз это позволит отказаться от государств и сделать на земле моногосударство. Если так смотреть то государства нужны только правителям что бы они обладали властью. Больше никому государство не нужно. Если упразднить все государства на земле и сделать одно государство. То не нужно больше тратится на армию не будет ни каких экономических воин ни каких санкций. Все люди на земле имеют право жить на земле с какого перепуга кто то диктует другим как жить и чем торговать? Я думаю в сильно далеком будущем как раз будет одно государство которое будет управляться компом. Не будет ни каких войн. Вот деньгами в этом государстве будет криптовалюта.

Говоришь полную глупость. Все люди разные. Простой пример, чурки приезжая в россию не становятся россиянами по жизни. Они организуют свои анклавы, государство в государстве. Дай им волю и средства они внутри москвы организовали бы свое государство....... Со всеми вытекающими.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ликург @ 11.05.2025 - 17:54)

Уничтожители энергии.

Эх ты голова два уха, в школе не учился что-ли?
Энергию нельзя уничтожить

Мне электрики зарядили 6К за киловатт подключения. Интересно, сколько у них на вводе?

Не знаю что за это нужно делать, просто перерабатывают ресурсы в тепло. Главне вредители для экологии, а не 20-ти летние жигули.

Это где-то в Абхазии?

Схема работает исключительно в случае доступа к бесплатной или около-бесплатной розетке. Или в случае административного ресурса под названием "волосатая лапа", который даст доступ к бесплатной или почти бесплатной розетке.

Во всех остальных случаях - выхлоп не интересен.

Мне сложно сравнивать с крупными майнинг-фермами. Я чисто дома баловался, скорее для экспериментов несколько лет назад. Грубо говоря, намайнил в месяц на 30 000рублей, 25-27 тысяч рублей за свет заплатил. Ну и нахрен мне оно надо с таким выхлопом ?


Поэтому и майнят в основном во всяких непризнанных странах типа Абхазии, которые сидят на дотациях РФ и во всяких Кавказских республиках, потому что они традиционно, еще с 90х годов - не платят за свет, или платят минимум, и там национальная забава уже много лет - воровство электричества путем незаконного присоединения к линиям. В каждом селе\ауле "серые" провода на линии закинуты. Может у кого есть какой-то блат присесть на линию какой-нибудь бюджетной организации типа больницы.

Но имейте ввиду, энергетики без проблем спалят сколько-нибудь значимую неучтенную нагрузку на линии. Если, грубо-говоря, у вас там две-три-пять видеокарт - то не спалят. А если два десятка - то могут спалить и тогда будет ай-яй-яй.

В общем если есть доступ к халявной розетке - то майнинг - дело выгодное. Оборудование отобьется быстро.
Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 12 мая 2025 в 09:28

Когда садишься за стол играть с шулерами и не знаешь, кто тут лох - то, с большой долей вероятности, этот лох-ты.

Тридцать лет назад сотники и тысячники Мавроди тоже всех убеждали в невероятной ценности билетов АО МММ. Но там хоть был реальный персонаж за всем этим. Мифического Сатоши Накамото никто никогда не видел и существует ли он на самом деле-никто не знает. А ведь его миллиона битков хватит, чтобы за секунды обрушить весь мировой рынок криптовалют.

Цитата (SinnerN @ 12.05.2025 - 08:17)

Ага , а ресурсы затраченные на этот воздух могли бы обеспечить энергией небольшой жилой квартал. Единственное косвенное полезное применение этой херне, это электоотопительные котлы с функцией майнинга, за счёт майнинга и сильного нагрева оборудование, нагревается теплоноситель и соответственно потребители в доме, а "заработанные" фантики покрывают от 50 до 75% затраченной электроэнергии.

Война нынешняя тратит ресурсы гораздо сильней.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нда, и все это держится на готовности дюдей менять реальный продукт и услуги на виртуальные числа где-то в базе данных.

Особенно готовность выражают те, для кого важна анонимность.

С другой стороны, благодаря нелинейному росту затрат на майнинг, общая сума монет ограничена ассимптотически. За счет этого обеспечивается постоянная ценность.

Цитата (SashKaRat @ 12.05.2025 - 09:27)

Нда, и все это держится на готовности дюдей менять реальный продукт и услуги на виртуальные числа где-то в базе данных. Особенно готовность выражают те, для кого важна анонимность. С другой стороны, благодаря нелинейному росту затрат на майнинг, общая сума монет ограничена ассимптотически. За счет этого обеспечивается постоянная ценность.

Санкционные страны, страны с режимами, к которым есть вопросы, страны, контролируемые бандами в основном, страны, отключенные от свифт - майнят биткойны в промышленных масштабах. И это задача уровня экономики страны.

Главные майнеры в Мире - это Иран, КНДР, страны Латинской Америки, типа всякого Гондураса и Эквадора, страны Африки, всякие Конго, Гана, Ливия, Сирия и т д.

Террористические ячейки, наркотрафик, торговля органами, работорговля, торговля оружием - все это плотно сидит на расчетах биткойном.

Цитата (SinnerN @ 12.05.2025 - 08:17)

Ага , а ресурсы затраченные на этот воздух могли бы обеспечить энергией небольшой жилой квартал. Единственное косвенное полезное применение этой херне, это электоотопительные котлы с функцией майнинга, за счёт майнинга и сильного нагрева оборудование, нагревается теплоноситель и соответственно потребители в доме, а "заработанные" фантики покрывают от 50 до 75% затраченной электроэнергии.

А что полезного произведет жилой квартал, ну, кроме говна и мусора? Асики хотя бы тепло жают
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nikolkas @ 11.05.2025 - 20:00)

Причем эти углумки НИХУЯ не производят, НИХУЯ не продают или покупают. а пересчитывают биткоины... это как купюры считать.. мир ебанулся...

Если не понимаешь, то иногда лучше промолчать

Намайнил,крипты а тут хуяк и интернет Вова отключил...,
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (duron @ 11.05.2025 - 19:57)

Так ключевое сейчас, завтра вот биток прыгнет до 200к и уже вполне отбились затраты

Ты не накопаешь до условного "завтра" значимое количество битка. Ну и если верить в рост, то зачем асики? Можно просто биткоин купить... По сути асики сейчас- совершенно бесполезное приобретение, за исключением тех мест, где прям совсем недорогое электричество.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А если запитаться от альтернативного источника свободной энергии?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Еxplorer @ 11.05.2025 - 17:53)

Столько ресурсов псу под хвост.

Любой цифровой вычислительный центр тратит энергию, будь то процессинговый центр финансовых операций Visa/MasterCard/Мир/Swift/и т.д.
В данном случае все эти финансовые транзакции может обслуживать частное лицо за счет установки такого оборудования и получать комиссию за эти вычисления.

Цитата (BestWeb @ 11.05.2025 - 18:03)

Интересно, кто выгодоприобретатель всего этого ?!? Кому "копеечка" капает ?

Ну, по чут-чуть - ВСЕМ.
1. Разаботчикам ПЛИС, АРМ ядер, и прочей микроэлектроики (даже INTEL заходила на этот рынок).
2. Тем, кто софт и микрокод пишет под железо.
3. Сборщикам железа, и производителям чипов ( тот же TSMC).
4. Производителям серверного железа и источников питания.
4. Перекупам.
5. Логистическим конторам, которые это дело перевозят из Китая по всему миру.
6. Энергокомпаниям, т.к. они продают излишки элекричества (ежели оно есть).
7. В текущей ситуации России, которая втеневую рассчитывается за санкционку именно в крипе, в основном в крипте.
8. Всяким Наркоборонам и прочим мерзким типам, кто толкает "грязь" людям.
9. Простым мамкиным майнерам.
10. Простым людям, кто не может напрямую переводить деньги из США в РФ и наоброт, и таких много из-за санкций.
11. Трейдерам.

Т.е. вокруг этой херни крутится индустрия больше, чем вокруг нефти. Но, ВСЕ ЭТО ПУСТОЕ, возня на пустом. Лучше бы с таким рвением участвовали в научных программах, обьединились бы в распределенную нейронку, считали бы свертываемость белков, ядерные реакции - а не хуйню полнейшую... и бесполезную..
Это сообщение отредактировал Nich2012 - 12 мая 2025 в 10:09