Какой нахуй советский\украинский двигатель? На картинке-высер долбоёба. Ракета Фалкон 9 использует двигатель Мерлин, жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) компании SpaceX, США. SpaceX - полностью частная компания. И бабки они просрали свои, а не как Роскосмос, наши с вами, налогоплательщиков. Да и по страховке у них всё отобьётся. А у нас - застраховали на половину стоимости...заебись,чо
и разрабатывает самые передовые космические технологии.
Государственные программы прошли основной этап любой технологии: самый страшный, начальный участок S-кривой, с жертвами и грандиозными ошибками. Именно там был сделан основной объём НИОКР. В рамках этих программ были проведены основные испытания и сделаны многие важные технологические наработки. Спэйсиксовцы с нуля не запускали образование кадров, не закупили станки , развивали технологии, не строили наземные пункты слежения, инфраструктуру на начальном отрезке S-кривой. Фактически это конструкторское бюро в котором работают работники наса на деньги США, и изготавливает продукцию на их же заводах. Есть ли НИОКР у "Спейс-Икс"? "Мерлин"(ЖРД который стоял на разбившемся фальконе) - это простой, керосиново-кислородный движок открытого цикла. Выпускался 1972 по 1988 год и назывался TR-201. Маленький. НИОКРа там "ноль целых ноль десятых" - всё основано на старых разработках NASA .
Это сильно притянуто за уши. Так можно сказать что человечество в целом прошло длинный путь, чтобы вообще появилась Космическая отрасль.
Это не притянуто за уши -это факт. Космос под силу только государству, ибо это огромные: финансовые , наукоемкие ,материальные , человеческие , инфраструктурные вложения ,НИОКР,процесс сильно растянутый по времени . Не приносящие быстрой прибыли или не приносящие её вообще проекты . И поэтому это с точки зрения любого нормального владельца капитала живущего по законам капитализма ,экономически нецелесообразно. Поэтому если бы государству не был интересен космос, всякие Локхиды и Боинги соснули бы хуйца без госзаказа и дотаций государства и даже не стали бы залезать в эту тему. Про СпэйсХ вообще молчу. Ну и попил ,как же без него.
Еще раз, SpaceX частная компания, которая использует свои собственные средства и средства частных инвесторов (венчурные фонды). НАСА использует эту компанию как обычного подрядчика, что экономически обоснованно и в конечном итоге менее затратно для государственной космической программы в целом. Все запуски застрахованы частными компаниями и то что НАСА оплатила аванс нескольких запусков вполне обычная практика для высокотехнологичных отраслей.
Еще раз, SpaceX частная компания, которая использует свои собственные средства и средства частных инвесторов (венчурные фонды). НАСА использует эту компанию как обычного подрядчика, что экономически обоснованно и в конечном итоге менее затратно для государственной космической программы в целом. Все запуски застрахованы частными компаниями и то что НАСА оплатила аванс нескольких запусков вполне обычная практика для высокотехнологичных отраслей.
Да что вы спорите, пусть будет частная, пусть NASA просто платит ей 90% всех затрат ибо так выгодно ... всяко лучше чем государственная, из которой потом технологии не вывезешь толи дело частная компания - были ракеты в США потом заплатили руководителю (или другие развед меры) и переехал он с ракетами в другую страну теперь там ракеты - частная контора это хорошо
Еще раз, SpaceX частная компания, которая использует свои собственные средства и средства частных инвесторов (венчурные фонды). НАСА использует эту компанию как обычного подрядчика, что экономически обоснованно и в конечном итоге менее затратно для государственной космической программы в целом. Все запуски застрахованы частными компаниями и то что НАСА оплатила аванс нескольких запусков вполне обычная практика для высокотехнологичных отраслей.
Это не притянуто за уши -это факт. Космос под силу только государству, ибо это огромные: финансовые , наукоемкие ,материальные , человеческие , инфраструктурные вложения ,НИОКР,процесс сильно растянутый по времени . Не приносящие быстрой прибыли или не приносящие её вообще проекты . И поэтому это с точки зрения любого нормального владельца капитала живущего по законам капитализма ,экономически нецелесообразно. Поэтому если бы государству не был интересен космос, всякие Локхиды и Боинги соснули бы хуйца без госзаказа и дотаций государства и даже не стали бы залезать в эту тему. Про СпэйсХ вообще молчу. Ну и попил ,как же без него.
Государство, нормально функционирующее, в конечном итоге оказывается в огромном выигрыше от таких, пусть и долгосрочных, вложений в НИОКР, в инфраструктуру, в образование. В конечном итоге, именно частные компании, которые уже сегментно разрабатывают новые технологии, полученные в результате долгосрочных вложений государства, впоследствии принесут основную долю роста экономики, рабочих мест, поступлений налогов в бюджет ну и как следствие процветания государства в целом. Государство и его налогоплательщики в такой схеме оказываются только в выигрыше. Поэтому то космос и интересен государству, а уж компании вроде SpaceX и им подобных, которые из новых технологий делают коммерческий продукт и подавно. Тут можно было бы сказать и так, не было бы Локхидов с Боингами, то соснуло бы само государство) Впрочем, за примерами далеко ходить не надо)
Еще раз, SpaceX частная компания, которая использует свои собственные средства и средства частных инвесторов (венчурные фонды). НАСА использует эту компанию как обычного подрядчика, что экономически обоснованно и в конечном итоге менее затратно для государственной космической программы в целом. Все запуски застрахованы частными компаниями и то что НАСА оплатила аванс нескольких запусков вполне обычная практика для высокотехнологичных отраслей.
Космос под силу только государству, ибо это огромные: финансовые , наукоемкие ,материальные , человеческие , инфраструктурные вложения ,НИОКР,процесс сильно растянутый по времени . Не приносящие быстрой прибыли или не приносящие её вообще проекты .
Поправлю: это окупится если будут потребности у клиентов уровня государства. Из плюсов: специалисты любого государства в штате (а значит список их шире чем поиск только в одной стране). Нет привязки к желаниям и финансовым возможностям одной страны (смотрим на нас) с возможностью параллельного финансироваться другими странами и чаще иметь проекты по запуску. НИОКР упирается в спецов, в деньги и опыт, большой компании не сложно переманить реальных специалистов которые действительно увидят свои труды, будут участвовать в запусках. Учитывая уровень САПР/CAD разработка и прочее занимает уже куда меньше ресурсов чем 50 лет назад. Учитывая уровень производства - так там еще краше. И космос - это не быстрая прибыль, это гигантская прибыль "если выстрелит". А если не выстрелит - у Маска есть, к примеру, Тесла что даст ему возможность хорошо провести старость. Наработки по любому лишними не будут. Возможность предоставлять мелким странам за небольшую плату вывести спутник - это с руками оторвут. Учитывая к чему стремится Маск - запуски сами по себе будут дешевле тех, что используются последние десятилетия. В сухом остатке: пока многие исходят желчью и радуются политическим моментам неудачных запусков, эта самая компания продвигается к цели, и возможно что не долго осталось понтоваться РД180 и считать, что если двигатель для некоторых РН закупают у нас - значит Америка у нас "в кармане". Но об этом же мало кто задумывается в массе, "мы же первые"...
Ждем всепропальщиков, которые причитают над каждой упавшей российской ракетой. Ну попрочитайте над амерыканьской, где же вы, ау, бля.
А вот не надо. Никаких российских ракет пока нет. Есть советские, хоть и выпускаются в России. Так что есть над чем причитать. Товарищ, невсепросральщик.
ошибок нет только у тех, кто нихуя не делает. учтут просчеты, внесут изменения в конструкцию, сделают еще один шаг к космосу. а мелочные злопыхатели так и будут размазывать свое гавнецо по интернетам, отращивая пивное пузо.
с одной стороны - жалко. деньги в дыру полетели. и ладно бы во влажную и теплую. с другой стороны - эти им отрыгиваются наши протоны что они своими диверсиями "посадили". отплачутся кошке мышкины слезки. но я - нет. не радуюсь. просто, со спокойствием осознаю, что возмездие настигает всегда.
Поправлю: это окупится если будут потребности у клиентов уровня государства. Из плюсов: специалисты любого государства в штате (а значит список их шире чем поиск только в одной стране). Нет привязки к желаниям и финансовым возможностям одной страны (смотрим на нас) с возможностью параллельного финансироваться другими странами и чаще иметь проекты по запуску. НИОКР упирается в спецов, в деньги и опыт, большой компании не сложно переманить реальных специалистов которые действительно увидят свои труды, будут участвовать в запусках. Учитывая уровень САПР/CAD разработка и прочее занимает уже куда меньше ресурсов чем 50 лет назад. Учитывая уровень производства - так там еще краше. И космос - это не быстрая прибыль, это гигантская прибыль "если выстрелит". А если не выстрелит - у Маска есть, к примеру, Тесла что даст ему возможность хорошо провести старость. Наработки по любому лишними не будут. Возможность предоставлять мелким странам за небольшую плату вывести спутник - это с руками оторвут. Учитывая к чему стремится Маск - запуски сами по себе будут дешевле тех, что используются последние десятилетия. В сухом остатке: пока многие исходят желчью и радуются политическим моментам неудачных запусков, эта самая компания продвигается к цели, и возможно что не долго осталось понтоваться РД180 и считать, что если двигатель для некоторых РН закупают у нас - значит Америка у нас "в кармане". Но об этом же мало кто задумывается в массе, "мы же первые"...
"если будут потребности у клиентов уровня государства" - кроме спутников навигации и систем связи можете придумать клиентов (перечисленные выше в первую очередь военные -поэтому причастность третьих лиц из других государств исключается)? "Из плюсов: специалисты любого государства в штате (а значит список их шире чем поиск только в одной стране)." - отрасль узкая, специалистом в ней можно назвать человека с опытом работы (которому было дано поработать с результатами предыдущих пусков ракет и тд.. ), - таких людей обычно за границу только с конвоем выпускают, если не что-то общего назначения. - специалистов не будет, максимум будут студенты. -сомнительный довод "Нет привязки к желаниям и финансовым возможностям одной страны (смотрим на нас) с возможностью параллельного финансироваться другими странами и чаще иметь проекты по запуску." - собственно смотрим на нас, наши ракеты закупают для пусков. - по сути финансирование из других стран при сохранении особо интересных результатов разработок. - то есть довод такой сомнительный " Учитывая уровень САПР/CAD разработка и прочее занимает уже куда меньше ресурсов чем 50 лет назад." - тут совсем мимо, сокращение только в подготовке чертежей, в проработке расчетах это все не используется, когда осуществляется разработка ракеты особенно пилотируемой речь идет не только о громадных деньгах но и о жизнях людей, ни 1 адекватный человек не доверит расчеты столь ответственные ни какой программе, если он ее сам не написал. Все все равно будет просчитано вручную. САПР он для однотипного проектирования, здания, детали, схемы ... Считай это современный аналог советских "серий"... Ну по поводу желчи и радоваться или плакать ... - все только мысли и фантазии поживем увидим спорить бесполезно ) тем более речь поставлена так как-будто у нас развитие стоит в этом плане ...
SpaceX молодая частная компания, которая не тратит деньги налогоплательщиков и при этом экономически эффективна
Еще раз
Цитата: 100 миллионов долларов он (Илон Маск ) выложил из своего кармана. Примерно столько же получил от венчурных фондов. Порядка 1,5-2 миллиардов получены от НАСА в рамках нескольких контрактов. Значительная часть этой суммы — аванс за будущие пуски. А общие поступления от контрактов на доставку грузов к орбите (преимущественно, также авансовых) достигают 5 миллиардов. Такой краудфандинг 80-го уровня. Сейчас SpaceX строит собственный космодром в Техасе, и вновь власти (на этот раз — местные) не остаются финансово безучастными.
Добавлено в 15:00
Цитата (Vitoki @ 29.06.2015 - 14:24)
создает тысячи рабочих мест,
там впахивают специалисты НАСА ,Боинга и Локхида на инфраструктуре НАСА.
А фонды и гос-во, вот так вот взяло и просто дало деньги ему в руки, сказал: -Ну прокатит, хорошо! Нет так похеру!" Так что-ли? Так только у нас в стране миллиарды раздают, на патриотичкское питание...
А фонды и гос-во, вот так вот взяло и просто дало деньги ему в руки, сказал: -Ну прокатит, хорошо! Нет так похеру!" Так что-ли? Так только у нас в стране миллиарды раздают, на патриотичкское питание...
Ох, чуваки, никак я не пойму вашего злорадства по поводу взрыва ракеты... Мы уже ушли из времен, когда ракеты делали только для войны, сейчас это - будущее. Будущее очень непростое и дорогое в разработке. И не важно, кто разработает ракету лучше, дешевле, быстрее и надежнее - японцы, американцы, русские. Важно то, что это именно те технологии, которые, возможно и на нашем веку приоткроют тайну о рождении вселенной и, чем чёрт не шутит, помогут начать терраформировать ближайшие планеты. А вы все пальцем тыкаете и гогочете. Стыдно, ей богу.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А денюжки банкстеров любят тихие заводи Каймановых и Виргинских островов
НИЧТО ТАК НЕ РАДУЕТ, КАК НЕУДАЧИ ТВОЕГО ВРАГА
yaplakal.com
gusakovdn29 июн 2015 в 15:53