А ничего, что 3Uo это и есть сумма гармоник кратных трем?
чего? нет. ЧЕГО???
Поржал? Открывай Чернобровова "Особенностью напряжения нулевой последовательности (3Uo) является тот факт, что оно не появляется в результате междуфазных замыканий, а является только следствием КЗ на землю. Причем, не важно, где происходит замыкание: в электроустановке с изолированной или глухозаземленной нейтралью. "
При том, что у вас банально начала шить изоляция на вторичной обмотке звезды. 150 герцовка лезет только при замыкании на землю Осциллограф на разокнутом треугольнике (то, что ту вас заведено на АО как 3Uo) этого не покажет. Встречный вопрос - а, что такое "резонанс".
Все верно. Говорю же - первая мысль была, что пробило изоляцю ТН. Но осцилограммы не показали каких то запредельных токов и напряжений нулевой последовательности. А вот на обратной на частоте 150 Гц амплитуда тока была очень большой. Какой не скажу - 3 года прошло. Резонанс бывает напряжений и токов. Резонанс токов возникает при равной проводимости емкости и индуктивности плюс добротность контура определяемая активным сопротивлением. Ток минимален - имеем перенапряжения и затычку для токов в виде конского сопротивления. Индуктивность и емкость собраны параллельно.
Резонанс напряжений - наоборот, сборка последовательная(наш случай). Сопротивление индуктивное и емкостное - одинаково или близко(как в моем случае), напряжение на емкостной и индуктивной составляющей противополжны по фазе и компенсируют друг друга. При равенстве реактивных сопротивлений индуктивности и емкости(они с противоположным знаком) их сумма равна нулю и проводимость обусловлена только активной составляющей - добротность та же. Она мала - токи ебические, напряжения на элементах контура так же большие.
Это, как если бы у трансформатора вдруг волшебным образом пропало все реактивное сопротивление. И не повезло так, что в этот же самый момент на выводах низкого напряжения, к примеру, возникло трехфазное металлическое КЗ. Трансформатор мгновенно превратился бы в лужу расплавленных обмоток и магнитопровода.(считаем, что мощность источника напряжения стороны ВН бесконечна, и сопротивление трансформатора определяется только активной составляющей. Реактивность то исчезла! А активная часть - маленькая, ей пренебрегают при расчетах, если мощность транса 1000кВА или выше, поскольку чем выше мощность транса - тем меньше активное сопротивление, и после 1000 кВА разница настолько велика, что на R можно тупо забить, значит ток будет ограничиваться только этим малым, ай, каким малым активным сопротивлением, и значит трансу, скорее всего, придет адский, леденящий душу, негроебический, безысходный пиздец, что и произошло).
Это сообщение отредактировал metrogil - 26 мая 2018 в 00:31
А ничего, что 3Uo это и есть сумма гармоник кратных трем?
чего? нет. ЧЕГО???
Поржал? Открывай Чернобровова "Особенностью напряжения нулевой последовательности (3Uo) является тот факт, что оно не появляется в результате междуфазных замыканий, а является только следствием КЗ на землю. Причем, не важно, где происходит замыкание: в электроустановке с изолированной или глухозаземленной нейтралью. "
Ржака о 150 Гц при замыкании на землю, в том числе и коротком. Фаза, из которой она появляется вас не смущает никак?)))) Если три вектора сонаправленны, это еще не говорит о сложении их частот, так ведь?))) Нет, оно конечно вызывает гармоники 3-го порядка, но не так, как вы говорите.
Расчет показал, что на частоте 150 Гц сопротивления индуктивные и емкостные были почти равны. В отличиие от промышленной частоты 50Гц. Собственно это и вызвало резонанс, перегрев ТН и его разрушение. Написал же, что такой пиздец - случай редкий. А в ПУЭ и ПТЭЭ никто не озаботился внести пункт обязательной проверки оборудования к резонансным режимам, наряду с проверкой электродинамической и термической стойкости. Отключающей способности и тд и тп.
Это сообщение отредактировал metrogil - 26 мая 2018 в 00:16
дебилы мля, это же нельзя делать под нагрузкой, это разъединитель для создания видимого разрыва
Пц... Ещё будут комментарии про нагрузку??? Колонка отвалилась, потому как трещина по фланцу, случай широко распространенный, меры предосторожности давно разработаны. Выполняющие переключения все сделали правильно, в том числе и отошедший на безопасное расстояние зачитывающий БП.
Нет страховки от падения колонок - переключайтесь без напряжения
Описание почитай, судя по дуге именно нагрузка была, иначе предусматриваются дугогасящие камеры
при таких дугах разрыва этот разъеденитель становится одноразовым, даже если бы не отвалился блок изоляторов
интересно вот кт о придумал вот этот долбоебизм с сьемкой и пиздобольством??? я понимаю что на видео все видно, но блин вместо того чтоб делать свою работу, ты пялишся в экран и смотришь чтоб все записалось
Делается это из-за того, что бывалые оперативники после проведения дохрена оперативных переключений забивают болт на безопасность. А зная, что проводится съемка, их нарушения легко выявляются, в результате на первый раз они только лишаются премии, а дальше уже как повезет.
Плюс наблюдающий так и должен наблюдать за оперативником, что тот делает. Ну и плюс при расследованиях запись помогает. И вообще, запись должна вестись не телефоном, а регистратором.
Ну а на счет пиздабольства - команды должны вслух проговариваться. Это делалось даже когда запись не велась. Делается это для того, чтобы каждый член бригады знал, что собирается делать партнер, и в случае чего, остановить его.
Доводилось мне видеть статистику технологических нарушений и травматизма за период около 20-и лет. Так вот - это прямая линия! Т. е. за всё время количество в среднем не менялось. Так что видеозапись не повлияла на статистику. При расследовании очень полезное дело. Когда вводили видеофиксацию нам говорили что это для расследования в случае аварий и травматизма. Через год вышел приказ в котором руководство обязали просматривать и допуски и переключения, выявлять нарушения и составлять акты специальной формы. Ну и премий лишать, а как же! Т. е. у руководства и отдела охраны труда и др. надзорных служб появился дополнительный инструмент давления. Причём негласно из всех просмотренных видеозаписей замечаний должно быть не меньше чем у половины. А иначе к тебе будут вопросы... Про себя: начинал ДЭМом на ПС 220 кВ, потом ДЭМом на ПС 500 кВ, сейчас ведущий инженер там же.
Не выполнил пункт : Проверить ОСИ (опорно-стержневую изоляцию) разъединителя, по фазно. Мало того, что нужно визуально осмотреть ОСИ. Обязательно надо: путём небольшого покачивания рукояткой ручного привода убедиться в отсутствии повреждиний ОСИ. Грубейшее нарушение! И контролирующий переключение очень много разговаривает(сразу видно на показ) , да ещё и отошёл на такое расстояние, что не видно главного- состояния ОСИ.
Вот-вот, на показ говорил! Потому что думал про камеру и про премию в последствии! Нам же говорили, что камеры вводят для расследований, а в итоге за всю херню премии лишают после просмотров. Вот мужики и думают больше про камеру а не про работу!!
Контролирующий ссыкун,хотя его можно понять..У самого недавно при переключении изолятор ОД110 развалился..отключал правда дистанционно. А осмотр раз-ля перед отключением-включением-фикция...хрен ты увидиш трещину. ПС ну и заросли на ПС
Это сообщение отредактировал toha8080 - 26 мая 2018 в 08:41
дебилы мля, это же нельзя делать под нагрузкой, это разъединитель для создания видимого разрыва
Пц... Ещё будут комментарии про нагрузку??? Колонка отвалилась, потому как трещина по фланцу, случай широко распространенный, меры предосторожности давно разработаны. Выполняющие переключения все сделали правильно, в том числе и отошедший на безопасное расстояние зачитывающий БП.
Нет страховки от падения колонок - переключайтесь без напряжения
Описание почитай, судя по дуге именно нагрузка была, иначе предусматриваются дугогасящие камеры
при таких дугах разрыва этот разъеденитель становится одноразовым, даже если бы не отвалился блок изоляторов
Если бы была нагрузка, то дуга возникла бы еще на этапе разведения фазных ножей разъединителя. Дуга же в данном случае возникла после разрушения и падения опорного изолятора, с последующим пробоем фазы на заземленную часть разъединителя.
дебилы мля, это же нельзя делать под нагрузкой, это разъединитель для создания видимого разрыва
Пц... Ещё будут комментарии про нагрузку??? Колонка отвалилась, потому как трещина по фланцу, случай широко распространенный, меры предосторожности давно разработаны. Выполняющие переключения все сделали правильно, в том числе и отошедший на безопасное расстояние зачитывающий БП.
Нет страховки от падения колонок - переключайтесь без напряжения
Описание почитай, судя по дуге именно нагрузка была, иначе предусматриваются дугогасящие камеры
при таких дугах разрыва этот разъеденитель становится одноразовым, даже если бы не отвалился блок изоляторов
Если бы была нагрузка, то дуга возникла бы еще на этапе разведения фазных ножей разъединителя. Дуга же в данном случае возникла после разрушения и падения опорного изолятора, с последующим пробоем фазы на заземленную часть разъединителя.
Еще раз - на видео операции по выводу системы шин в ремонт. Нагрузка там есть, но она зашунтирована параллельным разъединителем 2СШ. Дуги в этих случаях не заметишь. А при при операциях под напряжением хорошая такая дуга
дебилы мля, это же нельзя делать под нагрузкой, это разъединитель для создания видимого разрыва
Пц... Ещё будут комментарии про нагрузку??? Колонка отвалилась, потому как трещина по фланцу, случай широко распространенный, меры предосторожности давно разработаны. Выполняющие переключения все сделали правильно, в том числе и отошедший на безопасное расстояние зачитывающий БП.
Нет страховки от падения колонок - переключайтесь без напряжения
Описание почитай, судя по дуге именно нагрузка была, иначе предусматриваются дугогасящие камеры
при таких дугах разрыва этот разъеденитель становится одноразовым, даже если бы не отвалился блок изоляторов
Если бы была нагрузка, то дуга возникла бы еще на этапе разведения фазных ножей разъединителя. Дуга же в данном случае возникла после разрушения и падения опорного изолятора, с последующим пробоем фазы на заземленную часть разъединителя.
Еще раз - на видео операции по выводу системы шин в ремонт. Нагрузка там есть, но она зашунтирована параллельным разъединителем 2СШ. Дуги в этих случаях не заметишь. А при при операциях под напряжением хорошая такая дуга
Да, именно благодаря шунтированию при отключении разъединителя фактически не происходил разрыв тока нагрузки. Но, лично я не вижу смысла фразы "отключение под нагрузкой" в данном случае, при наличии шунтирования.
Контролирующий ссыкун,хотя его можно понять..У самого недавно при переключении изолятор ОД110 развалился..отключал правда дистанционно. А осмотр раз-ля перед отключением-включением-фикция...хрен ты увидиш трещину. ПС ну и заросли на ПС
Ага, было бы лучше, если бы он стоял рядом и при херовом развитии событий уебало обоих, там бы они и остались. В данном же случае, при херовом развитии событий есть вероятность успешного оказания помощи пострадавшему.
Это сообщение отредактировал BM777 - 26 мая 2018 в 10:32
"то есть без напруги" !!! Интересно, а почему тогда "дуга" была? Насколько я знаю, то "дуга" возникает при прохождении тока через/на какую-либо нагрузку?! В розетке тока нет. Или я что-то недопонимаю?
Есть еще емкостная нагрузка. По сути каждый провод идет как обкладка конденсатора, которая держит некий заряд.
Зарядной ток шин. Разъединителем можно оперировать под напряжением, но без нагрузки. Напряжение было, а тут еще колонка полетела, вот и дуга.
Написал же, что такой пиздец - случай редкий. А в ПУЭ и ПТЭЭ никто не озаботился внести пункт обязательной проверки оборудования к резонансным режимам, наряду с проверкой электродинамической и термической стойкости. Отключающей способности и тд и тп.
В правила вводят требования по наиболее распространенным нарушениям, зачем усложнять ради одно случая на миллион? Толковые проектанты с ума сойдут если будут просчитывать все вероятные и невероятные случаи для оборудования, да и на его окончательной стоимости это скажется в худшую сторону.
Пиздец.. И люди на таких работах за копейки вынуждены ебошить...
Да! Тоже самое можно сказать и про пожарных, да вообще всех тех "полевых" работников, которые рискуют своим здоровьем (например полицейские работающие на улице) или нервами (воспитатели, учителя, да и врачи тоже).
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Я Вас приветствую!
yaplakal.com
БамбрЪ25 мая 2018 в 23:32