ДТП в Томской области. Учитель на фуре

Цитата (Kolobo4egggg @ 10.08.2018 - 17:00)

Результат то как раз был другой. 1) Водитель фуры не виноват, сделал что смог. 2) Машина могла улететь в разных направлениях. На встречку, на обочину, под фуру, перед фурой. Итого уже имеем 25% шанс зацепить невиновных людей на встречке. При исправных тормозах, без перегруза и без превышения скорости могло бы вообще обойтись только побитыми железками. Вот зачем из раза в раз доказывать, что ПДД написали мудаки, а вы тут дартаньяны??? Правила писаны кровью, и при их соблюдении в данном конкретном случае РИСКИ СНИЖАЮТСЯ НА 75% минимум. А если фуравод самый дартаньян - никто не мешал ему уйти в кювет и всех спасти. А он как ссыкло ещё и сьебал, опять же нарушив ПДД. Нахер его защищать?

т.е. то что легковая вывернула на встречку это норма? факт касания еще фуры легковой весьма спорный

Цитата

вопрос - почему фуровод обязан исправить ситуацию, созданную легковым, а водитель легковой - никому ничего не должен?

Потому, что, по мнению водителей легковых автомобилей, от фур всё зло. И их нужно срочно отменить. Фура едет медленно, она длинная, сквозь неё ничего не видно, водители фур-все долбоебы тупорылые, машины у них говно и развалюхи. Кстати, водители фур всех водителей легковых называют "чайниками", независимо от возраста и стажа вождения.
Это сообщение отредактировал михаил78 - 10 авг 2018 в 17:18

Цитата (михаил78 @ 10.08.2018 - 17:02)

Потому, что, по мнению водителей легковых автомобилей, от фур всё зло. И их нужно срочно отменить. Фура едет медленно, она длинная, сквозь неё ничего не видно, водители фур-все долбаебы тупорылые, машины у них говно и развалюхи. Кстати, водители фур всех водителей легковых называют "чайниками", независимо от возраста и стажа вождения.

а еще фуры и любой грузовик нарушает законы физики.

Цитата (ТриТТТ @ 10.08.2018 - 09:48)

8 августа около 13 часов на 21 километре автомобильной дороги Томск -Каргала - Колпашево произошло лобовое столкновение автомобилей Toyota Fun Cargo и Toyota Town Ace. В результате происшествия один человек погиб, одиннадцать человек травмированы, среди них двое семилетних детей, которые перевозились в автомобиле Toyota Fun Cargo без детских удерживающих устройств. Как сообщает пресс-служба областного УМВД сотрудники Госавтоинспекции уже установили грузовой автомобиль, который был третьим участником аварии. Источник (Регион-70 VK)

А что если в фуре тонны товара и оттормозившись это всё сложило бы фуру и она полетела бы на встречку так же, как фунтик?! Виноват ли фуровод, если в тойоте ебло утиное за баранкой?!

Цитата (hatepeople @ 10.08.2018 - 16:54)

Цитата (Kolobo4egggg @ 10.08.2018 - 16:50) Цитата (alexspspb @ 10.08.2018 - 16:43) Надо было бить. надо было оставаться в ряду. А долбонешь на трассе такого, будут говорить какого хера не ушел. И да легко писать на диване. на трассе когда  за тобой 20тонн груза и на реакцию 1 секунда дается не удается все  продумать. А тут не надо думать. Раз ты сел за 20 тонн, будь добр делать такие вещи на "автомате". Думаешь у участников формулы или рали есть по часу на "подумать"? Нет, там просто не сажают за руль абы кого. А теперь этот "профессионал" будет сидеть на нарах и плакаться о несчастной судьбе и голодных детях без папки. Жаль только что он выйдет, а кого-то уже не откопают. И кстати "оставаться в ряд" самое элементарное, что можно сделать. Но мафыыынку и жалко, авось бы проскочил. Но нет, проскочил да не туда Ну да, перед ними же на каждом повороте какой нибудь гандон вылетает на скорости 20км. Иди уроки поучи... Насчет оставаться в своем ряду и бить в зад. Подумай головой, чтоб было бы с машиной если бы в нее на полном ходу вошла фура... там такой замес мог бы получиться, еще хуже чем было.

Ну наконец, пошли весомые аргументы в споре. "Учи уроки"!!
Могу ответить только еще более сильным "хуй соси".

Давай расскажи, что же ужасного бы случилось. Особенно расскажи это ехавшим на встречу. А то ведь там всего то лобовое столкновение (как раз учил уроки, там была физика и закон сохранения импульса при лобовом\попутном столкновении),1 труп и 11 пострадавших.

Наверное от удара в жопу ехавшей ~90км\час - экстренное торможение фуры и легковушки (40-50км\час) итого 30-50 км час общая относительная скорость, взорвалась бы ядерная бомба и началась 3 мировая. Кстати на встрече вышло 40-50 + 90 =140 км\ч.

Kolobo4egggg

Цитата

На встречку, на обочину, под фуру, перед фурой. Итого уже имеем 25% шанс зацепить невиновных людей на встречке.

а дети в машине - виновны? они то тоже в такой ситуации могли погибнуть. и как ты хитро посчитал, что любое развитие событий равновероятно. я вот не готов вот так сходу что-то подобное утверждать.

Цитата

Вот зачем из раза в раз доказывать, что ПДД написали мудаки, а вы тут дартаньяны??? Правила писаны кровью, и при их соблюдении в данном конкретном случае РИСКИ СНИЖАЮТСЯ НА 75% минимум.

мудаки интерпретируют ПДД по своему. там нет запрета на маневрирования при возникновении помехи. даже больше - создать помеху - это вынудить изменить скорость или направление.

и да, при соблюдении ПДД водителем легкового автомобиля - в данном случае риск ДТП снизился бы на 100%. но этот момент почему-то все его защитники упускают из вида - типа ну выехал и выехал... а вот фуровод обязан......

Цитата

А если фуравод самый дартаньян - никто не мешал ему уйти в кювет и всех спасти.

а ты готов ближайшие несколько лет пахать за еду, чтобы спасти человека, который делает всё, чтобы убиться при твоем по сути пассивном участии?

Цитата (alexspspb @ 10.08.2018 - 17:02)

факт касания еще фуры легковой весьма спорный

С хуя ли "спорный"?
На кузове отметина если есть - вот и все "споры"...

Цитата (михаил78 @ 10.08.2018 - 16:02)

Цитата вопрос - почему фуровод обязан исправить ситуацию, созданную легковым, а водитель легковой - никому ничего не должен? Потому, что, по мнению водителей легковых автомобилей, от фур всё зло. И их нужно срочно отменить. Фура едет медленно, она длинная, сквозь неё ничего не видно, водители фур-все долбаебы тупорылые, машины у них говно и развалюхи. Кстати, водители фур всех водителей легковых называют "чайниками", независимо от возраста и стажа вождения.

справедливости ради - зла от фур действительно хватает. только меня они раз 5 убить хотели, выезжая со второстепенки, заставляя вытормаживаться в пол.

Цитата

Наверное от удара в жопу ехавшей ~90км\час - экстренное торможение фуры и легковушки (40-50км\час) итого 30-50 км час общая относительная скорость, взорвалась бы ядерная бомба и началась 3 мировая. Кстати на встрече вышло 40-50 + 90 =140 км\ч.

Давно же уже доказано, что математика здесь неуместна.

Kolobo4egggg

Цитата

Кстати на встрече вышло 40-50 + 90 =140 км\ч.

при лобовом скорости вот так втупую не складываются. так что прав предыдущий коментатор был прав - иди учи уроки

Цитата (busdriver @ 10.08.2018 - 16:11)

Цитата (alexspspb @ 10.08.2018 - 17:02) факт касания еще фуры легковой весьма спорный С хуя ли "спорный"? На кузове отметина если есть - вот и все "споры"...

мы не знаем - есть там эта отметина или нет

Цитата (blow05 @ 10.08.2018 - 16:43)

EvgeniyII Цитата И да, уважаемые знатоки школьной физики, выкладки исходя из которых тормозной путь не зависит от массы автомобиля справедлив только для кирпича на асфальте. Начнем с того что коэффициента трения 2: один между колесами и асфальтом а второй в тормозной системе автомобиля. Так что я бы считал исходя из кинетической энергии и работы тормозной системы. собственно поэтому при загрузке нужно сильнее давить на педаль. и именно поэтому на загруженном автомобиле кажется, что тормозной путь увеличивается.

значит при тормозе в пол пустая остановится быстрее, ведь для полной Вы советуете сильнее давить на педаль тормоза, а сильнее уже не надавишь.
Отсюда вывод - тормозной путь отличается.
И да, для случая пневматических тормозов, усилие создает сжатый воздух, а водитель педалью только регулирует.

Цитата (blow05 @ 10.08.2018 - 17:14)

Kolobo4egggg Цитата Кстати на встрече вышло 40-50 + 90 =140 км\ч. при лобовом скорости вот так втупую не складываются. так что прав предыдущий коментатор был прав - иди учи уроки

Да ты что))))) А как же они складываются? С учетом трения об воздух? Гравитация земли?

Цитата

Цитата (blow05 @ 10.08.2018 - 17:14) Kolobo4egggg Цитата Кстати на встрече вышло 40-50 + 90 =140 км\ч. при лобовом скорости вот так втупую не складываются. так что прав предыдущий коментатор был прав - иди учи уроки Да ты что))))) А как же они складываются? С учетом трения об воздух? Гравитация земли? gigi.gif gigi.gif

С учетом массы автомобилей.

Сколько же народу не умеет делать выводы из прочитанного. Сто раз цитироаали 10.1.
Да, тормозить при возникновении опасности водитель обязан, с этим не поспоришь.
Но почему большинство делает вывод, что при этом рулить ЗАПРЕЩЕНО?

Тормозить в своей полосе требует только 19.2 при ослеплении.
Во всех остальных случаях маневрировать можно. А иногда и нужно.

Если мне в лоб будет лететь долбоеб, то я буду тормозить. Но при этом буду еще и смотреть, куда можно от него вывернуть. И лучше съеду в кювет, чем лобовое.

А вы можете и дальше помирать в своей полосе.

Долбоеб на фунтике. Вот и думай, что 2 литра может быть только сок. А то что меньше вообще не двигатели. Море места было, чтобы в тапок дать и уйти в туман, но.. 1,3 и долбоеб за рулем привели к трагедии

Цитата (михаил78 @ 10.08.2018 - 17:19)

Цитата Цитата (blow05 @ 10.08.2018 - 17:14) Kolobo4egggg Цитата Кстати на встрече вышло 40-50 + 90 =140 км\ч. при лобовом скорости вот так втупую не складываются. так что прав предыдущий коментатор был прав - иди учи уроки Да ты что))))) А как же они складываются? С учетом трения об воздух? Гравитация земли? gigi.gif gigi.gif С учетом массы автомобилей.

Ну тогда уж добавляйте и коэффициент упругость\деформации, угол удара. Тогда и при попутном столкновении надо по другому считать.
Только такая точность моделирования не нужна для того что бы сравнить силу попутного и встречного удара, даже при большой разнице в массе фуры и встречки. Попутный удар мог быть сильнее только, если бы легковышка залетела под фуру (вот прям снизу) и фура поехала бы по ней, а не толкала вперед.

EvgeniyII

Цитата

значит при тормозе в пол пустая остановится быстрее, ведь для полной Вы советуете сильнее давить на педаль тормоза, а сильнее уже не надавишь.

если нет перегруза - при полном нажатии на педаль всё наоборот даже упрощается. а тормозной путь всё равно не меняется.

Цитата

И да, для случая пневматических тормозов, усилие создает сжатый воздух, а водитель педалью только регулирует.

это непринципиально. факт остается фактом - положение педали будет отличаться, если педаль не нажата полностью.

Цитата (Kolobo4egggg @ 10.08.2018 - 16:16)

Цитата (blow05 @ 10.08.2018 - 17:14) Kolobo4egggg Цитата Кстати на встрече вышло 40-50 + 90 =140 км\ч. при лобовом скорости вот так втупую не складываются. так что прав предыдущий коментатор был прав - иди учи уроки Да ты что))))) А как же они складываются? С учетом трения об воздух? Гравитация земли?

пропорционально скорости и массы (считай - энергии)

Цитата

Цитата (михаил78 @ 10.08.2018 - 17:19) Цитата Цитата (blow05 @ 10.08.2018 - 17:14) Kolobo4egggg Цитата Кстати на встрече вышло 40-50 + 90 =140 км\ч. при лобовом скорости вот так втупую не складываются. так что прав предыдущий коментатор был прав - иди учи уроки Да ты что))))) А как же они складываются? С учетом трения об воздух? Гравитация земли? gigi.gif gigi.gif С учетом массы автомобилей. Ну тогда уж добавляйте и коэффициент упругость\деформации, угол удара. Тогда и при попутном столкновении надо по другому считать. Только такая точность моделирования не нужна для того что бы сравнить силу попутного и встречного удара, даже при большой разнице в массе фуры и встречки. Попутный удар мог быть сильнее только, если бы легковышка залетела под фуру (вот прям снизу) и фура поехала бы по ней, а не толкала вперед.

Ну вот, видишь, гугл почитал и пообразованнее стал уже. ЯП-сила.

Цитата (blow05 @ 10.08.2018 - 17:15)

Цитата (busdriver @ 10.08.2018 - 16:11) Цитата (alexspspb @ 10.08.2018 - 17:02) факт касания еще фуры легковой весьма спорный С хуя ли "спорный"? На кузове отметина если есть - вот и все "споры"... мы не знаем - есть там эта отметина или нет

В первом посте ТС-а сказано, что фуровода установили. И что тогда за "ромашка" - знаем... не знаем?

Кто тут пишет, что мол, на реакцию 1 секунда... и фуроводу деваться некуда было ... и т.д. Пересмотрите ещё раз видео. Фуровод маневрировал около 7-8 секунд... То есть делал всё осознанно и очень резво. Так что нечего тут про "безвыходность положения" рассуждать.

busdriver

Цитата

В первом посте ТС-а сказано, что фуровода установили. И что тогда за "ромашка" - знаем... не знаем?

то, что фуровода установили, еще не означает, что было касание.

Цитата

Кто тут пишет, что мол, на реакцию 1 секунда... и фуроводу деваться некуда было ... и т.д. Пересмотрите ещё раз видео. Фуровод маневрировал около 7-8 секунд... То есть делал всё осознанно и очень резво. Так что нечего тут про "безвыходность положения" рассуждать.

сколько раз ситуация за эти 7-8 секунд менялась? был ли фуровод готов, что под него вот так вот вылезут? сколько маневров лично ты можешь выполнить на фуре за такое время, выбирая из нескольких вариантов и предполагая последствия?

Цитата

очень резво

Ахуеть, фура с двадцаткой "резвая" такая. Так хоть и порожняя.

Цитата (busdriver @ 10.08.2018 - 17:11)

С хуя ли "спорный"? На кузове отметина если есть - вот и все "споры"...

именно если есть. мы тут вроде все данные берем из видео. а на видео этого не видно.

Цитата (busdriver @ 10.08.2018 - 17:44)

В первом посте ТС-а сказано, что фуровода установили. И что тогда за "ромашка" - знаем... не знаем? Кто тут пишет, что мол, на реакцию 1 секунда... и фуроводу деваться некуда было  ...  и т.д. Пересмотрите ещё раз видео. Фуровод маневрировал около 7-8 секунд... То есть делал всё осознанно и очень резво. Так что нечего тут про "безвыходность положения" рассуждать.

установили это означает всего лишь что знают какая фура ехала. про факт касания там не слово

Ага, за эти секунды легковая выехала. потом начала фуру еще правее отжимать, скорость набирать....
Это сообщение отредактировал alexspspb - 10 авг 2018 в 17:56