"Поверните налево..."

Цитата (saloid @ 11.11.2020 - 18:55)

При отсутствии сплошной (или ее невидимости зимой, например) получается странная ситуация: поворачивающий не смотрит в зеркало и крутит руль влево согласно 13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. обгоняющий соблюдает все требования и начинает обгон 11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения. 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: * транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия; * транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; * следующее за ним транспортное средство начало обгон; * по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу. В итоге авария и никто не виноват ? Левого поворота нет на видео, а значит его не было. Что там щелкало в звуковой дорожке к видео - неизвестно. А вдруг это был правый повортник ? Доказать, что был включен левый повортник, невозможно

Внимательно, по буквам прочитайте
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.


Если в чем-то сомневаешься, не убедился- то маневр обгона совершать нельзя.

Цитата (tserzh @ 11.11.2020 - 19:07)

Ну я же писал...... Читайте внимательно. 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; А "Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Читаю внимательно

И утверждаю, что поворачивающий не включил поворотик налево
Доказать обратное невозможно

Что еще нарушил обгоняющий (сплошную не берем во внимание) ?

Цитата (tserzh @ 11.11.2020 - 19:10)

Внимательно, по буквам прочитайте 11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения. Если в чем-то сомневаешься, не убедился- то маневр обгона совершать нельзя.

Убедился - полоса свободна на достаточном для обгона расстоянии, будущий поворачивающий просто "тошнит" в единственном ряду
Это сообщение отредактировал saloid - 11 ноя 2020 в 19:13

Цитата (Lelik72RUS @ 11.11.2020 - 10:42)

Всё зависит от того, был ли включён указатель поворота. На записи особо не слышно за музыкой. Хотя что-то похожее прослеживается на интервале между "Отмена "Обгон запрещён" и указателем населённого пункта.

А еще, когда собираюсь поворачивать, я в зеркало смотрю... а вдруг сзади дебил?

Цитата (saloid @ 11.11.2020 - 19:11)

Цитата (tserzh @ 11.11.2020 - 19:07) Ну я же писал...... Читайте внимательно. 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; А "Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части). Читаю внимательно И утверждаю, что поворачивающий не включил поворотик налево Доказать обратное невозможно Что еще нарушил обгоняющий (сплошную не берем во внимание) ?

Ну тогда ты можешь вообще ничего не брать во внимание, если сплошная для тебя пустой звук

Цитата (Шишига66 @ 11.11.2020 - 19:13)

Цитата (Lelik72RUS @ 11.11.2020 - 10:42) Всё зависит от того, был ли включён указатель поворота. На записи особо не слышно за музыкой. Хотя что-то похожее прослеживается на интервале между "Отмена "Обгон запрещён" и указателем населённого пункта. А еще, когда собираюсь поворачивать, я в зеркало смотрю... а вдруг сзади дебил?

Даже если щелкал указатель поворота, то как по звуку определить левый или правый ?
Потому доказать включенный левый поворотник невозможно
Это сообщение отредактировал saloid - 11 ноя 2020 в 19:15

saloid
Ничего им не доеажешь.
Здесь секта адептов вперёд смотрящих.
В зеркала они только губы красят.
А все кто их обогнал, гонщики и нарушители.

Цитата (saloid @ 11.11.2020 - 19:11)

Цитата (tserzh @ 11.11.2020 - 19:07) Ну я же писал...... Читайте внимательно. 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; А "Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части). Читаю внимательно И утверждаю, что поворачивающий не включил поворотик налево Доказать обратное невозможно Что еще нарушил обгоняющий (сплошную не берем во внимание) ?

Поворачивающий включил.
Но во время движения лампочка сгорела или заляпана грязью.
Включение может подтвердить наличие камеры внутри автомобиля, например.
Ваш ход?

Цитата (Swamperr @ 11.11.2020 - 19:13)

Ну тогда ты можешь вообще ничего не брать во внимание, если сплошная для тебя пустой звук

Зря смеешься
Таких примыканий тысячи
И сплошная далеко не везде
И да, зимой, когда дорога в снегу, сплошной НЕТ, а знак "отмена обгон запрещен" есть

Цитата (tserzh @ 11.11.2020 - 19:17)

Поворачивающий включил. Но во время движения лампочка сгорела или заляпана грязью. Включение может подтвердить наличие камеры внутри автомобиля, например. Ваш ход?

У нас есть только одно видео
Больше - ничего нет
Обгоняющий утверждает, что поворотник не работал
И остальные пункты ПДД он не нарушал

Суд не сможет посадить "обгонявшего", если "поворачивающий" не докажет, что лампочка поворота была включена

И поворачивающий ничего не нарушал

Но две машины разбиты и. возможно, есть пострадавшие

Так не бывает!
Это сообщение отредактировал saloid - 11 ноя 2020 в 19:24

Цитата (saloid @ 11.11.2020 - 19:17)

Цитата (Swamperr @ 11.11.2020 - 19:13) Ну тогда ты можешь вообще ничего не брать во внимание, если сплошная для тебя пустой звук Зря смеешься Таких примыканий тысячи И сплошная далеко не везде И да, зимой, когда дорога в снегу, сплошной НЕТ, а знак "отмена обгон запрещен" есть

Вариантов можно придумать вагон и тележку. Здесь вина в ДТП одназначна, хотя если б регик был поумнее, то ничего бы не случилось
Это сообщение отредактировал Swamperr - 11 ноя 2020 в 19:25

Цитата (MexaHuK @ 11.11.2020 - 10:39)

Причем тут регик? Долбоеб на перекрестке на обгон шел.

Это поворот на лево, детка. Поворотник нужно за 100 метров по такой дороге включать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Swamperr @ 11.11.2020 - 19:24)

Вариантов можно придумать вагон и тележку. Здесь вина в ДТП одназначна, хотя если б регик был поумнее, то ничего бы не случилось

Вот я почему-то уверен, что непосредстаенно в ДТП виновен поворачивающий
Понятно, обгонявшему штраф/лишение за пересечение сплошной

К сожалению у нас нет информации о том, чем закончилась эта история

Цитата (saloid @ 11.11.2020 - 19:27)

Цитата (Swamperr @ 11.11.2020 - 19:24) Вариантов можно придумать вагон и тележку. Здесь вина в ДТП одназначна, хотя если б регик был поумнее, то ничего бы не случилось Вот я почему-то уверен, что непосредстаенно в ДТП виновен поворачивающий Понятно, обгонявшему штраф/лишение за пересечение сплошной К сожалению у нас нет информации о том, чем закончилась эта история

Я не понимаю твою логику, извини. По ПДД второй автомобиль не имел права находиться слева от сплошной

Цитата (quwerty @ 11.11.2020 - 19:17)

saloid Ничего им не доеажешь. Здесь секта адептов вперёд смотрящих. В зеркала они только губы красят. А все кто их обогнал, гонщики и нарушители.

А что ты можешь доказать? Ты можешь хотябы внятно объяснить, что можно делать на встречке, когда прерывистая разметка кончилась?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Swamperr @ 11.11.2020 - 19:29)

Я не понимаю твою логику, извини. По ПДД второй автомобиль не имел права находиться слева от сплошной

Логика простая: любое перестроение, поворот, съезд, объезд, т.е. любой маневр, ОБЯЗЫВАЮТ убедиться в безопасности.
Сел за руль транспортного средства - и ты автоматически получаешь кучу обязанностей, поскольку управляешь средством повышенной опасности

Согласитесь, нельзя сбить человека на трассе и сказать "он не имел права там находиться" ?

Цитата (RUIronMan @ 11.11.2020 - 13:58)

Навигатор не всегда заранее предупреждает, не всегда показывает маршрут по правилам и не всегда показывает объезд быстрее, чем было постоять в пробке.

Ну, смотря какая система. В машине на навигаторе установлен Ситигид. И заранее предупреждает, и все изменения на дорогах(знаки, ремонты, закрытия/открытия и т д) видит, так как обновляется регулярно. Симку вставили и показывает аварии, засады, всякие неожиданности (пользователи вводят). А на телефоне стоит Яндекс, иногда еду и сравниваю их. Сравнение не в пользу второго. С Ситигидом всю Прибалтику туда-сюда ездим, проблем вообще не возникало, про родной Питер и область вообще молчу..
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот, нашел

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.
Это сообщение отредактировал saloid - 11 ноя 2020 в 19:56

Цитата (RUIronMan @ 11.11.2020 - 19:39)

А что ты можешь доказать? Ты можешь хотябы внятно объяснить, что можно делать на встречке, когда прерывистая разметка кончилась?

А если вернуться на свою полосу не представляется возможным? Что делать? Ну только тормозить в пол, только поможет ли? По дороге с дачи у нас есть один весёлый отрезок, прямой участок, прерывистая разметка, вроде как обгоняй-не хочу. Но кусок этой разметки для полноценного обгона короток и всегда все заканчивают обгон уже на сплошной(кстати эта сплошная начинается очень и очень далеко от поворота. И что характерно, регулярно там стоят продавцы полосатых палочек. Кто знает эту особенность, никогда там на обгон не пойдёт. Кто не знает - попадают на бабки.Так что не надо быть таким категоричным, всяко бывает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (saloid @ 11.11.2020 - 19:27)

Цитата (Swamperr @ 11.11.2020 - 19:24) Вариантов можно придумать вагон и тележку. Здесь вина в ДТП одназначна, хотя если б регик был поумнее, то ничего бы не случилось Вот я почему-то уверен, что непосредстаенно в ДТП виновен поворачивающий Понятно, обгонявшему штраф/лишение за пересечение сплошной К сожалению у нас нет информации о том, чем закончилась эта история

Бля, да как же ты можешь быть уверен, если ты даже нарушение поворачивающего назвать не можешь?
И какой смысл выдумывать другие условия дтп?

Поминают тут и скорую с пожарными. Только их нет среди участников дтп.


Вот конкретно в нашем случае виноват обгоняющий.

Если сплошной не будет - будет другой разговор.

Цитата (saloid @ 11.11.2020 - 19:43)

Цитата (Swamperr @ 11.11.2020 - 19:29) Я не понимаю твою логику, извини. По ПДД второй автомобиль не имел права находиться слева от сплошной Логика простая: любое перестроение, поворот, съезд, объезд, т.е. любой маневр, ОБЯЗЫВАЮТ убедиться в безопасности. Сел за руль транспортного средства - и ты автоматически получаешь кучу обязанностей, поскольку управляешь средством повышенной опасности Согласитесь, нельзя сбить человека на трассе и сказать "он не имел права там находиться" ?

Пустые разговоры в пользу бедных. Можно сколько угодно рисовать плакатов как надо хорошо иправильно делать. Но этот никак не связано с виной в ДТП.
Регик тут мог ехать без задних фонарей и пьяный в дугу и всё равно был бы не виноват с точки зрения законодательства.
З.Ы. А можно со второстепенной врезаться в того кто едет по главной потому что у него поворотник не включен?
Это сообщение отредактировал Swamperr - 11 ноя 2020 в 20:09

Цитата (Свояк @ 11.11.2020 - 20:00)

Бля, да как же ты можешь быть уверен, если ты даже нарушение поворачивающего назвать не можешь? И какой смысл выдумывать другие условия дтп? Поминают тут и скорую с пожарными. Только их нет среди участников дтп. Вот конкретно в нашем случае виноват обгоняющий. Если сплошной не будет - будет другой разговор.

Бля, указываю - п 8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

При совершении маневра поворачивающий создал помеху другим участникам дорожного движения
Это сообщение отредактировал saloid - 11 ноя 2020 в 20:20

Если сплошной не будет, то поворачивающему вообще торба

А здесь вполне вероятно, что обгоняющий заплатит штраф за пересечение сплошной, а поворачивающий, как непосредственный виновник ДТП (см п.8.1), оплатит ремонт обоих ТС
Это сообщение отредактировал saloid - 11 ноя 2020 в 20:21

Цитата (saloid @ 11.11.2020 - 20:19)

Если сплошной не будет, то поворачивающему вообще торба А здесь вполне вероятно, что обгоняющий заплатит штраф за пересечение сплошной, а поворачивающий, как непосредственный виновник ДТП (см п.8.1), оплатит ремонт обоих ТС

Что лбом, что по лбу
С некоторыми людимь дискутировать бесмысленно
Это сообщение отредактировал Swamperr - 11 ноя 2020 в 20:37

Все, электроника уже управляет людьми)))
А по факту, ну ошибся, повернул не туда, ничего не нарушил... Дибил тот кто обгонял его!