Тестовый полёт прототипа Starship SN9

Цитата (gluk35 @ 3.02.2021 - 12:40)

Цитата (Mourner @ 3.02.2021 - 10:52) Не получится. МКС потому и не падает с орбиты, потому что Земля из-под неё уходит с такой же скоростью, как она на неё падает. Если предположить, что МКС затормозили на орбите до половины скорости от текущей, то она довольно быстро упадет на Землю, потому что притяжение никуда не делось. Так и в твоем примере. Если тебя оставить на орбите без скорости вращения вокруг Земли (чего в чистом виде и не сделать, конечно), то ты просто брякнешься обратно. Вообще то МКС падает, и её регулярно поднимают.

Падает именно по тому, что при трении об атмосферу теряет скорость и она становится меньше первой космической.

Цитата (бнопня @ 3.02.2021 - 13:35)

Цитата (munarrow @ 3.02.2021 - 13:22) Цитата (dmb0709 @ 3.02.2021 - 12:59) Тем временем  в Плесецке была пущена ракета, вывела спутники и никаких новостей на этом портале... Вывод этого же спутника Фалконом. На ЯПе- Фалкон не запускает российские спутники разведчики

Цитата (MnogoTochie @ 3.02.2021 - 14:00)

Цитата (maximus20727 @ 3.02.2021 - 11:54) М-да... Маск уже не тот... Почему?

Потому что уволил своего главного инженера по двигателям Тома Мюллера,
своего соратника и совладельца спейсХ.
А без двигателей - какой космос

Цитата (UFAstaroreg @ 3.02.2021 - 01:31)

И эти люди будут говорить про лунную программу всего с одним неудачным пуском?!

И этот человек делает выводы, не зная нихрена о беспрецедентном объеме работ по тестированию и отладке компонентов лунной программы и количестве неудач (и даже катастроф) в процессе её проведения?!

Ну почему, чем меньше человек знает, тем с большим апломбом он судит о вещах, в которых ни в зуб ногой?

Цитата (rorus @ 3.02.2021 - 03:41)

Цитата (Свирепый77 @ 2.02.2021 - 22:21) Вот щас у масконенавистников и верных рогозинцев праздник начнется. То есть, если в России неудача, то деньги попилили, козлы и воры. А если у Маска , то ничего страшного, ну он же пробует.. Почитайте сколько неудачных запусков было в СССР по марсианской и венерианской программе. Нынешние Всепропальщики Королева и Чертка сгноили бы уже за нецелевое использование народных средств.

Полностью согласен, такие они......

Цитата (PaParus @ 3.02.2021 - 14:04)

Цитата (MnogoTochie @ 3.02.2021 - 14:00) Цитата (maximus20727 @ 3.02.2021 - 11:54) М-да... Маск уже не тот... Почему? Потому что уволил своего главного инженера по двигателям Тома Мюллера, своего соратника и совладельца спейсХ. А без двигателей - какой космос

А это прототип на чем летал, не на двигателях?

Цитата (PaParus @ 3.02.2021 - 14:04)

Цитата (MnogoTochie @ 3.02.2021 - 14:00) Цитата (maximus20727 @ 3.02.2021 - 11:54) М-да... Маск уже не тот... Почему? Потому что уволил своего главного инженера по двигателям Тома Мюллера, своего соратника и совладельца спейсХ. А без двигателей - какой космос

ага. Придется купить у Рогозина
ггг

Цитата (sinbad74 @ 3.02.2021 - 14:12)

Цитата (rorus @ 3.02.2021 - 03:41) Цитата (Свирепый77 @ 2.02.2021 - 22:21) Вот щас у масконенавистников и верных рогозинцев праздник начнется. То есть, если в России неудача, то деньги попилили, козлы и воры. А если у Маска , то ничего страшного, ну он же пробует.. Почитайте сколько неудачных запусков было в СССР по марсианской и венерианской программе. Нынешние Всепропальщики Королева и Чертка сгноили бы уже за нецелевое использование народных средств. Полностью согласен, такие они......

С чем согласен, с демагогией?
Я бы и рад посмотреть хотя бы и на неудачи России при тестировании новых проектов, только где они?

Цитата (Людоедоед @ 2.02.2021 - 17:13)

Сегодня SpaceX наконец-то получила лицензию на тестовый полёт от Федерального управления гражданской авиации США. Окно для теста откроется в 18:00 по Москве и закроется через 9 часов. Надеюсь, этого времени хватит, чтобы запустить корабль на высоту 10 км и плавно посадить обратно. Upd. разбился при посадке Прямая трансляция НАСА

Вопрос:Что есть высота 10 км? Это даже не стратосфера.Ничего при спуске не нагревается и не деформируется.Пусть на нормальную космическую высоту пульнут свои ракеты а потом расписываю какие они молодцы

Цитата (MnogoTochie @ 3.02.2021 - 13:07)

Цитата (UFAstaroreg @ 3.02.2021 - 01:31) И эти люди будут говорить про лунную программу всего с одним неудачным пуском?! И этот человек делает выводы, не зная нихрена о беспрецедентном объеме работ по тестированию и отладке компонентов лунной программы и количестве неудач (и даже катастроф) в процессе её проведения?! Ну почему, чем меньше человек знает, тем с большим апломбом он судит о вещах, в которых ни в зуб ногой?

Синдром Даннинга-Крюгера

Цитата (Пааданок @ 3.02.2021 - 04:20)

Цитата (Свирепый77 @ 03.02.2021 - 01:21) Вот щас у масконенавистников и верных рогозинцев праздник начнется. Не что ты. Это же испытания ! Они для того и спутаемся что бы все отладить. Ну не вышло ну бывает , чай не в первой ебнуло . Все понимаем! Ещё нужно подождать ! Акции то все одно вверх полезут Вот если Рагозин , что не так сделает Вот это да !!

Так он бы хоть что-нибудь да уже сделал!

Хочу всё же заметить, что я не поддерживаю всеобщего остракизма в отношении Рогозина, всё таки он, ИМХО, пытается сдвинуть дело с мёртвой точки. Насколько активно - другой вопрос, но с третьей стороны не стоит переоценивать роль отдельно взятого человека в системе, даже руководителя, здесь много независящих от человека факторов, которые очень сложно (а может быть, и невозможно), изменить в условиях имеющейся коньюнктуры.

Цитата (LEXXHAN @ 2.02.2021 - 17:17)

Вот Маск напихал Рогозину защеку а! я б на его месте Рогозину бы фуру батутов прислал - разных, на выбор!

Да плевать ему на Рогозина и подобных.
Он реальным делом занят.
Максимум, чего Рогозин может удостоиться, - редкого шуточного поста.

на первом видео есть внутрянка этой летающей бочки и знает что?
это абсолютно недееспособный образец, воздушные рукава какие то проложены, движки расположены так что любой отказ приведет к взрыву, потому надеяться что вотэтовотвсе в таком виде полетит я бы не стал!
понятно что обкатка и испытания, но не надо забывать, что испытывают как правило готовые законченные образцы!
это не кружок юннатов, а заявленная компания по отправке людей и грузов в космос, а глядя на видео создается впечатление карикатурной хуйни!

27 секунда этого видео, смотрите на края бочки


Это сообщение отредактировал vovan77777 - 3 фев. 2021 г. в 14:25

Цитата (dmb0709 @ 3.02.2021 - 12:59)

Тем временем в Плесецке была пущена ракета, вывела спутники и никаких новостей на этом портале...

Ну так и на Автовазе не сидят сложа руки, вот недавно "новую" Ниву показали. Как водится, на основе новых физических принципов. Комменты настолько забавные были, что про запуск в Плесецке решили не сообщать.

andrews1966

Цитата

Вопрос:Что есть высота 10 км? Это даже не стратосфера.Ничего при спуске не нагревается и не деформируется.Пусть на нормальную космическую высоту пульнут свои ракеты а потом расписываю какие они молодцы

Вот когда найдешь хоть один Космический Корабль, способный оторваться от земли на своих движках, да и еще сесть на двигателях назад, тогда и приходи. )))

Цитата (vovan77777 @ 3.02.2021 - 13:23)

на первом видео есть внутрянка этой летающей бочки и знает что? это абсолютно недееспособный образец, воздушные рукава какие то проложены, движки расположены так что любой отказ приведет к взрыву, потому надеяться что вотэтовотвсе в таком виде полетит я бы не стал! понятно что обкатка и испытания, но не надо забывать, что испытывают как правило готовые законченные образцы! это не кружок юннатов, а заявленная компания по отправке людей и грузов в космос, а глядя на видео создается впечатление карикатурной хуйни!

Где обкатка-то?
Взяли топливный бак, три движка и рули, залили горючкой и запулили в высоту дабы на практике проверить теоретическую возможность управляемого снижения перед посадкой.
Об обкатке никакой речи ещё не идёт.
Для понимания масштабов "обкатки" - это был SN9, на площадке уже стоит SN10, а на конвейере начата сборка ещё нескольких прототипов, вплоть до SN16.
При том, что какие-то более-менее заметные изменения в конструкции начнутся только с SN15, а SN8-SN14 - практически одинаковые (с небольшими постепенными улучшениями) и построены только ради того, чтобы запустить и выбросить, отрабатывая очередной этап.

vovan77777

Цитата

это не кружок юннатов, а заявленная компания по отправке людей и грузов в космос,

Поучи мультимиллиардера Маска, запустившего в космос более сотни тяжелых и сверхтяжелых ракет, ракеты делать! )))

Цитата (persey4ik @ 3.02.2021 - 13:31)

andrews1966 Цитата Вопрос:Что есть высота 10 км? Это даже не стратосфера.Ничего при спуске не нагревается и не деформируется.Пусть на нормальную космическую высоту пульнут свои ракеты а потом расписываю какие они молодцы Вот когда найдешь хоть один Космический Корабль, способный оторваться от земли на своих движках, да и еще сесть на двигателях назад, тогда и приходи. )))

Ну, в теории, Dragon Crew на это проектировался :)
Садится он на парашютах, но я уверен, что при необходимости - сможет сесть и на движка. Правда это всё тот же SpaceX.

Цитата (vovan77777 @ 3.02.2021 - 14:23)

на первом видео есть внутрянка этой летающей бочки и знает что? это абсолютно недееспособный образец, воздушные рукава какие то проложены, движки расположены так что любой отказ приведет к взрыву, потому надеяться что вотэтовотвсе в таком виде полетит я бы не стал! понятно что обкатка и испытания, но не надо забывать, что испытывают как правило готовые законченные образцы! это не кружок юннатов, а заявленная компания по отправке людей и грузов в космос, а глядя на видео создается впечатление карикатурной хуйни! 27 секунда этого видео, смотрите на края бочки

У спейсов немного другой подход, больше похожий на стиль работы программистов. Вначале создается каркас программы с кучей заглушек, потом, постепенно, заглушки заменяются рабочим кодом. Тут примерно то же самое. Взяли силосную башню, запихали движки, башня взлетела. Ок, тест 1 пройдет, приделываем к башне крылья. Башня взлетела, крылышками помахала - тесты 1 и 2 пройдены. Теперь надо научить башню садиться.

ICELedyanoj

Цитата

Ну, в теории, Dragon Crew на это проектировался :) Садится он на парашютах, но я уверен, что при необходимости - сможет сесть и на движка.

Он может либо взлететь (работа САС), либо сесть (теория). А взлететь и сесть после этого на движках не может. Так что не зачет! )))

Цитата (vovan77777 @ 3.02.2021 - 14:23)

на первом видео есть внутрянка этой летающей бочки и знает что? это абсолютно недееспособный образец, воздушные рукава какие то проложены, движки расположены так что любой отказ приведет к взрыву, потому надеяться что вотэтовотвсе в таком виде полетит я бы не стал! понятно что обкатка и испытания, но не надо забывать, что испытывают как правило готовые законченные образцы! это не кружок юннатов, а заявленная компания по отправке людей и грузов в космос, а глядя на видео создается впечатление карикатурной хуйни! 27 секунда этого видео, смотрите на края бочки

прототип. испытывают то, что нужно.

Цитата (vovan77777 @ 3.02.2021 - 13:23)

это абсолютно недееспособный образец

На фотке - GrassHopper (кузнечик). Тогда тоже казалось, что кузнечик - абсолютно недееспособный и никому не нужный образец. Взлетает со скоростью автобуса, зависает, вся эта хрень внизу него обгорает при зависании. В общем - баловство какое-то.
Однако именно с него началась история серийных ракет с управляемой посадкой на двигателях.
И я понимаю людей, которые ржали над Маском в 2012-м году (всего каких-то 8-9 лет назад). Казалось, что миллионер балуется и выбрасывает бабки на воздух.
Но в 2021-м году, когда SpaceX прочно закрепилась на рынке коммерческих космических запусков, не верить в то, что очередной прототип закончится готовым изделием - это уже глупо.

Это сообщение отредактировал ICELedyanoj - 3 фев. 2021 г. в 14:53

Цитата (Производител @ 3.02.2021 - 07:18)

Ну наверное ученые которые в середине прошлого века и в нынешнее время запускали/запускают корабли, знают какой то секрет. Только приподобному Маску его не говорят))

Наверное, секрет этот Маску все же рассказали, так как преподобный Маск и сам запускает корабли (причём так активно, что другим запускальщикам пришлось подвинуться).

И да, этот корабль он тоже запустил удачно, на планируемую высоту, вообще-то. Проблема возникла при посадке, а не при запуске.
И, кстати, что за учёные, которые запускают корабли на собственной реактивной тяге (не говоря уже о посадке)? Что-то я таких не знаю.

Цитата (simyth11 @ 3.02.2021 - 14:42)

Хоть я и технарь, но кое-какие вопросы в ракетостроении я не понимаю вообще. Самолеты вот летают на высоте 9-10 километров. Да, они еще и сажаются все назад. Техника вся отлажена. Какой тут подвиг ракету на такую же высоту запустить? А теперь вопросы полного идиота, да. Я не вкуриваю, что такое первая, вторая, третья космические скорости. Если (теоретически, конечно) представить себе лестницу от земли до МКС, например, то, опять-таки, теоретически, можно до нее добраться с любой скоростью, хоть 1 км в час. Поднимайся по ступенькам, и вперед. Всего-то сто километров. Или сколько там. Зачем какие-то ускорения безумные? У меня есть представления, что если бросить камень, например, то это только начальная скорость, и тогда, возможно, это работает. Но движки-то у ракет пашут до упора, пока не взорвутся, не оторвутся, то есть тяга-то все время есть. А вообще, у любой страны бывали и будут проколы - тут я не злорадствую.

По идее чем быстрее ты разгонишься и большую скорость достигнешь, тем дешевле будет выход на орбиту. 1кмч такое себе, да типа безопасно но тебе постоянно нужно преодолевать гравитацию. Это тебе топлива надо что ппц, чем больше топлива тем больше движки и тд и тп. В итоге на батутах дешевле получится.

Короче, вся тема как обычно , скатывается к "это другое" , Маск - двигатель прогресса, Рогозин - все проипал , батуты бракованные строит и пилит деньги пенсионеров , а куча экспертов всех мастей обсуждает земное притяжение и космические скорости , не помня нихрена даже физику за 6 класс средней школы.