При ДТП не все равны

Цитата (partizan83 @ 21.08.2023 - 18:43)

Я не такой знаток правил, чтобы помнить что за пункт 13.2 Неужели там что-то , что отменяет преимущество у тех, кто едет прямо и поворачивает направо? Upd: Перечитал пояснения в рамочках. Как, интересно, регик заглянул какие знаки висят встречному транспорту? Не зная этого тулить так уверенно, не пропуская встречку - странно как минимум.

А если он местный и знал?

Будет виноват водитель авто. Хоть заминусуйтесь. Расходитесь. При повороте на лево не предоставил преимущества встречному тс. Не уступил дорогу. Все.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (1ev @ 21.08.2023 - 22:10)

Будет виноват водитель авто. Хоть заминусуйтесь. Расходитесь. При повороте на лево не предоставил преимущества встречному тс. Не уступил дорогу. Все.

чтобы иметь преимущественное право на проезд, надо иметь само право на проезд, а у мотоцикла не было право на проезд прямо. Без самого права на проезд не может быть преимущественного права на проезд. Если ехать запрещено, то запрещено и первым и вторым и третьим и десятым, никаким по очереди ехать нельзя
Это сообщение отредактировал mischanya73 - 21 авг 2023 в 22:16

Цитата (Zomkin @ 21.08.2023 - 22:07)

Цитата (Guerrero @ 21.08.2023 - 22:00) А чего не ответил то? Понял что облажался и решил свалить. Правильно. Рег виноват так как не пропустил встречный поток ( который справа) ,а ты описал ситуацию с рег перекрестком что тут ещё объяснять и доказывать хз

Вот смотри, я описал ситуацию в которой второму авто движение было запрещено(горел красный)
В этой ситуации движение мотоцикла прямо тоже было запрещено.
Так объясни, чем "движение запрещено" отличается от "движения запрещено" если в одном случае ты говоришь что надо уступать, а в другом нет?

Цитата (Smoke64 @ 21.08.2023 - 21:49)

Цитата Нет. Мот ехал в нарушении требования знака особого предписания 5.15.1, где с правого ряда мото запрещено пересекать перекресток прямо. В данном месте, мото строго предписано в правом ряду повернуть на перекрестке направо. Стоп. Так ведь эти при разборе стало понятно,потому что стороны движения рега это не ясно

Ну вот же - при разборе гайцам стало понятно. А раз им стало понятно, то они обязаны были наказать мота за несоблюдение требований знаков 5.15.

И если бы гайцы выписали моту штраф по 12.16.1 (за несоблюдение знаков), то в таком случае у них не было бы возможности выписать регику штраф по КоАП 12.13.2 - за непрелоставление преимущества моту.

В отличие от некоторых в этой теме, гайцы это прееееееекрасно понимают. И именно поэтому закрыли глаза на движение мота в запрещенном знаками направлении. И раз они не штрафуют мот за несоблюдение знаков, они штрафуют регика за непредоставление преимущества моту.

Ловкость рук, и никакого мошенства.
А после такой ловкости гайцов у простых неграмотных водителей возникает уверенность, что можно ехать через перекресток хоть раком, хоть боком - всё равно такому ездоку надо уступать.
Это сообщение отредактировал Свояк - 21 авг 2023 в 22:18

Цитата (1ev @ 21.08.2023 - 22:10)

Будет виноват водитель авто. Хоть заминусуйтесь. Расходитесь. При повороте на лево не предоставил преимущества встречному тс. Не уступил дорогу. Все.

Ну тогда мужику надо идти до ВС и там уже ссылаться на ВС. Интересно будет посмотреть как они сами с собой спорить будут


Верховный Суд РФ со ссылкой на п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 2019 года № 20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" подчеркнул, когда преимущественное право на первоочередное движение ТС в намеченном направлении по отношению к другим участникам дорожного движения возникнуть не может. Так, водитель ТС, движущегося в нарушение ПДД по траектории, движение по которой не допускается (например, по обочине, во встречном направлении по дороге с односторонним движением), либо въехавшего на перекресток на запрещающий сигнал светофора, жест регулировщика, не имеет преимущественного права движения, и у других водителей (например, выезжающих с прилегающей территории или осуществляющих поворот) отсутствует обязанность уступить ему дорогу.
Это сообщение отредактировал Guerrero - 21 авг 2023 в 22:20

Цитата (1ev @ 21.08.2023 - 22:10)

Будет виноват водитель авто. Хоть заминусуйтесь. Расходитесь. При повороте на лево не предоставил преимущества встречному тс. Не уступил дорогу. Все.

Ещё один тугодум.
Да и ещё неграмотный.
На лево... Пздц.
Это сообщение отредактировал вепс66 - 21 авг 2023 в 22:25

Цитата (1ev @ 21.08.2023 - 22:10)

Будет виноват водитель авто. Хоть заминусуйтесь. Расходитесь. При повороте на лево не предоставил преимущества встречному тс. Не уступил дорогу. Все.

Никак народ не хочет понять, что НЕ МОГУТ ГАЙЦЫ НАКАЗАТЬ ВОДИТЕЛЯ за то, что он не уступил другому, если сами же гайцы выяснили, что тот другой ехал в запрещенном правилами направлении…

Ну нельзя вот в этом случае наказать выезжающего со второстепенной за то, что он не уступил едущему по главной. Потому что едущий по главной двигался там, где ему ехать запрещено правилами.

Цитата (EauRouge @ 21.08.2023 - 21:57)

Регик - хитровыебанный какой. ИМХО он и виноват. Знать он не знал куда там полоса. И если бы она была прямо - так же бы уебал. Потому что проебланил и не пропустил встречный транспорт. Знаток ПДД хуев. Но это все ок. Больше всего умиляет что его же собственные нарушения, учитывая которые его вообще на дороге быть не должно - он считает какой то мелочью кубаноид

а почему не знал? Это вы там по своей мск может не знаете куда какая полоса ведёт... а мы например в своих мелких городах отлично знаем кто как должен разъехаться на наших перекрёстках и в какой последовательности... Ну и в итоге даже, если б он не знал, это не означает, что моту, который был в полосе из которой можно поворачивать только направо - можно ехать прямо. Это закон.

Цитата (Свояк @ 21.08.2023 - 22:22)

Цитата (1ev @ 21.08.2023 - 22:10) Будет виноват водитель авто. Хоть заминусуйтесь. Расходитесь. При повороте на лево не предоставил преимущества встречному тс. Не уступил дорогу. Все. Никак народ не хочет понять, что НЕ МОГУТ ГАЙЦЫ НАКАЗАТЬ ВОДИТЕЛЯ за то, что он не уступил другому, если сами же гайцы выяснили, что тот другой ехал в запрещенном правилами направлении… Ну нельзя вот в этом случае наказать выезжающего со второстепенной за то, что он не уступил едущему по главной. Потому что едущий по главной двигался там, где ему ехать запрещено правилами.

Красному лишение прав, зелёный виновен в дтп, обязан уступать всем, хоть едущим раком, боком
Это сообщение отредактировал mischanya73 - 21 авг 2023 в 22:31

Мотоциклист ехал по своей свободной полосе.
Светофор для пешеходов.
Нарушил он там или нет, на видео не видно, да же если бы нарушил, к ДТП это отношение не имеет.
Автор должен был убедиться в безопасности манёвра.
Он этого не сделал.
Тут вина водителя очевидна на 100%.
Ни один суд его не оправдает.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

[QUOTE=северянин44,21.08.2023 - 18:48] [QUOTE=partizan83,21.08.2023 - 18:43]Я не такой знаток правил, чтобы помнить что за пункт 13.2
Неужели там что-то , что отменяет преимущество у тех, кто едет прямо и поворачивает направо?[/QUOTE]
В данном случае им запрещено было выезжать по причине запрещающего сигнала светофора.
Это сообщение отредактировал ДжекБармалей - 21 авг 2023 в 22:34

Цитата (yozhik0000 @ 21.08.2023 - 22:26)

Цитата (EauRouge @ 21.08.2023 - 21:57) Регик - хитровыебанный какой. ИМХО он и виноват. Знать он не знал куда там полоса. И если бы она была прямо - так же бы уебал. Потому что проебланил и не пропустил встречный транспорт. Знаток ПДД хуев. Но это все ок. Больше всего умиляет что его же собственные нарушения, учитывая которые его вообще на дороге быть не должно - он считает какой то мелочью  кубаноид а почему не знал? Это вы там по своей мск может не знаете куда какая полоса ведёт... а мы например в своих мелких городах отлично знаем кто как должен разъехаться на наших перекрёстках и в какой последовательности... Ну и в итоге даже, если б он не знал, это не означает, что моту, который был в полосе из которой можно поворачивать только направо - можно ехать прямо. Это закон.

Может, мот и собирался направо повернуть, но не успел, его сбили прямо на перекрестке. Полюбому рег должен был его пропустить.

Цитата (Михаил45 @ 21.08.2023 - 22:31)

Мотоциклист ехал по своей свободной полосе. Светофор для пешеходов. Нарушил он там или нет, на видео не видно, да же если бы нарушил, к ДТП это отношение не имеет. Автор должен был убедиться в безопасности манёвра. Он этого не сделал. Тут вина водителя очевидна на 100%. Ни один суд его не оправдает.

Мля, еще один.
Ты выезжаешь на перекресток на зеленый, справа от тебя по пересекаемой дороге на красный " по своей свободной полосе" выезжает мотоциклист и врезается в тебя.
Вот объясни, почему в такой ситуации ты будешь считать виноватым себя?

Цитата (suntea @ 21.08.2023 - 22:08)

Цитата (partizan83 @ 21.08.2023 - 18:43) Я не такой знаток правил, чтобы помнить что за пункт 13.2 Неужели там что-то , что отменяет преимущество у тех, кто едет прямо и поворачивает направо? Upd: Перечитал пояснения в рамочках. Как, интересно, регик заглянул какие знаки висят встречному транспорту? Не зная этого тулить так уверенно, не пропуская встречку - странно как минимум. А если он местный и знал?

Это совершенно неважно.

Мы же НИКОГДА не видим ни знаков, ни светофоров своих оппонентов. Знаем или не знаем - это не имеет значения.

Значение имеет то, что видят и знают гайцы при оформлении ДТП. Оценка действий ОБОИХ ВОДИТЕЛЕЙ и оценка ситуации В СОВОКУПНОСТИ - это обязанность гайцов. Это они должны узнать все знаки и светофоры для КАЖДОГО участника, и дать оценку обоим.

И для этого у них есть «инструкция» - ППВС по 12 главе КоАП.
У водителей «инструкция» - это правила.
А у гайцов «инструкций» намного больше. Но наказания водителей регламентируются административным кодексом. А как его правильно применять написано в ППВС.

Цитата (bigengik @ 21.08.2023 - 22:32)

Может, мот и собирался направо повернуть, но не успел, его сбили прямо на перекрестке. Полюбому рег должен был его пропустить.

Серьезно? Ему вон туда вообще то... он в этом месте хвостом к камере должен быть.


Это сообщение отредактировал Guerrero - 21 авг 2023 в 22:38

Цитата (Михаил45 @ 21.08.2023 - 22:31)

Мотоциклист ехал по своей свободной полосе. Светофор для пешеходов. Нарушил он там или нет, на видео не видно, да же если бы нарушил, к ДТП это отношение не имеет. Автор должен был убедиться в безопасности манёвра. Он этого не сделал. Тут вина водителя очевидна на 100%. Ни один суд его не оправдает.

Бедный Лавров. Заикался он сегодня.
И куда ведет полоса мотоциклиста? Если левый ряд - для поворота на левой. Средний - для движения прямо. Правый - только для поворота направо. После перекрестка одна полоса.

Да уж, дураков на Руси припасено лет на триста. Причём половина из них - на ЯПе. Правил не знают, но выдают свои экспертные мнения с такой уверенностью, что пленум верховного суда нервно курит в сторонке.

Цитата (Guerrero @ 21.08.2023 - 22:15)

Вот смотри, я описал ситуацию в которой второму авто движение было запрещено(горел красный) В этой ситуации движение мотоцикла прямо тоже было запрещено. Так объясни, чем "движение запрещено" отличается от "движения запрещено" если в одном случае ты говоришь что надо уступать, а в другом нет?

моту выпишут не соблюдение требований разметки а регу не предоставление преимущества, вообще к разметке есть вопросы и к ее качеству и целесообразности такого решения в этом месте
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bigengik @ 21.08.2023 - 22:32)

Цитата (yozhik0000 @ 21.08.2023 - 22:26) Цитата (EauRouge @ 21.08.2023 - 21:57) Регик - хитровыебанный какой. ИМХО он и виноват. Знать он не знал куда там полоса. И если бы она была прямо - так же бы уебал. Потому что проебланил и не пропустил встречный транспорт. Знаток ПДД хуев. Но это все ок. Больше всего умиляет что его же собственные нарушения, учитывая которые его вообще на дороге быть не должно - он считает какой то мелочью  кубаноид а почему не знал? Это вы там по своей мск может не знаете куда какая полоса ведёт... а мы например в своих мелких городах отлично знаем кто как должен разъехаться на наших перекрёстках и в какой последовательности... Ну и в итоге даже, если б он не знал, это не означает, что моту, который был в полосе из которой можно поворачивать только направо - можно ехать прямо. Это закон. Может, мот и собирался направо повернуть, но не успел, его сбили прямо на перекрестке. Полюбому рег должен был его пропустить.

Это единственная отговорка.

Но она не очень стыкуется со схемой ДТП. Да и с видосом тоже не стыкуется.
А и то, и другое являются доказательствами. И так просто от них не отмахнуться.

Цитата (Zomkin @ 21.08.2023 - 22:39)

Цитата (Guerrero @ 21.08.2023 - 22:15) Вот смотри, я описал ситуацию в которой второму авто движение было запрещено(горел красный) В этой ситуации движение мотоцикла прямо тоже было запрещено. Так объясни, чем "движение запрещено" отличается от "движения запрещено" если в одном случае ты говоришь что надо уступать, а в другом нет? моту выпишут не соблюдение требований разметки а регу не предоставление преимущества, вообще к разметке есть вопросы и к ее качеству и целесообразности такого решения в этом месте

А к качеству и целесообразности знаков какие вопросы есть?
Это сообщение отредактировал Свояк - 21 авг 2023 в 22:41

Цитата (Zomkin @ 21.08.2023 - 22:39)

Цитата (Guerrero @ 21.08.2023 - 22:15) Вот смотри, я описал ситуацию в которой второму авто движение было запрещено(горел красный) В этой ситуации движение мотоцикла прямо тоже было запрещено. Так объясни, чем "движение запрещено" отличается от "движения запрещено" если в одном случае ты говоришь что надо уступать, а в другом нет? моту выпишут не соблюдение требований разметки а регу не предоставление преимущества, вообще к разметке есть вопросы и к ее качеству и целесообразности такого решения в этом месте

Ну тогда в том примере с красным... тому кто проехал на красный можно просто выписать штраф за проезд на красный, а тебе виновность в ДТП за то что не пропустил его. Ничего тебе не кажется нелогичным?

Регик долбоеб, надо убедиться, что тебя пропускают в каждой полосе. Остальные должны ждать.

Цитата (Свояк @ 21.08.2023 - 22:41)

А к качеству и целесообразности знаков какие вопросы есть?

Тут мне кажется что и прямо можно было бы а нарисовали что только направо ,дорога то прямая довольно далеко для кого этот ряд весь тогда
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PR0SPER0 @ 21.08.2023 - 18:49)

К дтп привело нарушение региком требования ПДД при повороте налево пропустить встречный транспорт движущийся прямо. Всё. Все остальные нарушения хоть и имели место быть, но причиной ДТП не являются, как и происхождение туповатый особи на мотоцикле. Нашел тоже шишку - муниципальный депутат.

Так прямо там только газель может, остальным направо только.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Guerrero @ 21.08.2023 - 22:43)

Ну тогда в том примере с красным... тому кто проехал на красный можно просто выписать штраф за проезд на красный, а тебе виновность в ДТП за то что не пропустил его. Ничего тебе не кажется нелогичным?

Нет не кажется ,если куда-то поворачиваю убеждаюсь что в меня никто не прилетит
Размещено через приложение ЯПлакалъ