Музыка и музыканты: Рок-оперы, рок-шоу и концептуальные альбомы

Цитата (zeppelman @ 18.11.2023 - 21:38)

Цитата (Nikolay4 @ 18.11.2023 - 19:15) Цитата (zeppelman @ 18.11.2023 - 14:39) Ну,если по "тяжёлому" решили пройти,то "Женщина, которая поёт"...даже музыкальный фильм сняли!     Давайте хоть немного придерживаться названию темы,где слово РОК не просто так упомянуто.. "Женщина, которая поёт" это и есть музыкальный фильм, не опера, не альбом а в названии темы "...и концептуальные альбомы", которые не только рок Кстати, "По волне моей памяти" кагбэ арт-рок, не?" Концептуальный альбом композитора Давида Тухманова 1976 года. Назван по одной из вошедших в альбом песен на стихи Николаса Гильена в переводе Инны Тыняновой. Тухманов определял жанр альбома как арт-рок." Я просто высказал свое мнение. Мне трудно оценивать стиль,который используют некоторые отечественные исполнители обозначая свое творчество. Для меня рок,это нечто другое..Отдельной строкой инструментальное мастерство.

Тут, уважаемый ТС, очень напрашивается ильфо-петровское "Кому и кобыла невеста..." В смысле, что так называемый "русский" рок, при всём к нему уважении(!!! - акцентирую, бля!!!), - это своего рода (упор на именно "своего"), особняком стоящяя, не укладывающаяся в общемировые рамки и тенденции, музыка. Называть ее роком? Не, ну - формально, - почему бы и нет. Ритм, тональности, ноты, в конце концов, - схемы построения исполнительских коллективов - такие же... Однако, сцуко, убейте меня! Зашпальте, нах! Но - не вяжутся у меня понятие "концептуальный альбом" с названием группы "Сектор Газа". Тьфу-тьфу-тьфу, не к ночи будь помянут... Да, даже - упомянутый "По волне моей памяти..." Шедевр, базара нет. Но! Это, как мне кажется, нечто другое, всё же! Понимаете, о чём я?

Цитата (Jel @ 19.11.2023 - 14:30)

Цитата (zeppelman @ 18.11.2023 - 21:38) Цитата (Nikolay4 @ 18.11.2023 - 19:15) Цитата (zeppelman @ 18.11.2023 - 14:39) Ну,если по "тяжёлому" решили пройти,то "Женщина, которая поёт"...даже музыкальный фильм сняли!     Давайте хоть немного придерживаться названию темы,где слово РОК не просто так упомянуто.. "Женщина, которая поёт" это и есть музыкальный фильм, не опера, не альбом а в названии темы "...и концептуальные альбомы", которые не только рок Кстати, "По волне моей памяти" кагбэ арт-рок, не?" Концептуальный альбом композитора Давида Тухманова 1976 года. Назван по одной из вошедших в альбом песен на стихи Николаса Гильена в переводе Инны Тыняновой. Тухманов определял жанр альбома как арт-рок." Я просто высказал свое мнение. Мне трудно оценивать стиль,который используют некоторые отечественные исполнители обозначая свое творчество. Для меня рок,это нечто другое..Отдельной строкой инструментальное мастерство. Тут, уважаемый ТС, очень напрашивается ильфо-петровское "Кому и кобыла невеста..." В смысле, что так называемый "русский" рок, при всём к нему уважении(!!! - акцентирую, бля!!!), - это своего рода (упор на именно "своего"), особняком стоящяя, не укладывающаяся в общемировые рамки и тенденции, музыка. Называть ее роком? Не, ну - формально, - почему бы и нет. Ритм, тональности, ноты, в конце концов, - схемы построения исполнительских коллективов - такие же... Однако, сцуко, убейте меня! Зашпальте, нах! Но - не вяжутся у меня понятие "концептуальный альбом" с названием группы "Сектор Газа". Тьфу-тьфу-тьфу, не к ночи будь помянут... Да, даже - упомянутый "По волне моей памяти..." Шедевр, базара нет. Но! Это, как мне кажется, нечто другое, всё же! Понимаете, о чём я?

С трудом.

Цитата (igo77 @ 20.11.2023 - 08:09)

Цитата (Jel @ 19.11.2023 - 14:30) Цитата (zeppelman @ 18.11.2023 - 21:38) Цитата (Nikolay4 @ 18.11.2023 - 19:15) Цитата (zeppelman @ 18.11.2023 - 14:39) Ну,если по "тяжёлому" решили пройти,то "Женщина, которая поёт"...даже музыкальный фильм сняли!     Давайте хоть немного придерживаться названию темы,где слово РОК не просто так упомянуто.. "Женщина, которая поёт" это и есть музыкальный фильм, не опера, не альбом а в названии темы "...и концептуальные альбомы", которые не только рок Кстати, "По волне моей памяти" кагбэ арт-рок, не?" Концептуальный альбом композитора Давида Тухманова 1976 года. Назван по одной из вошедших в альбом песен на стихи Николаса Гильена в переводе Инны Тыняновой. Тухманов определял жанр альбома как арт-рок." Я просто высказал свое мнение. Мне трудно оценивать стиль,который используют некоторые отечественные исполнители обозначая свое творчество. Для меня рок,это нечто другое..Отдельной строкой инструментальное мастерство. Тут, уважаемый ТС, очень напрашивается ильфо-петровское "Кому и кобыла невеста..." В смысле, что так называемый "русский" рок, при всём к нему уважении(!!! - акцентирую, бля!!!), - это своего рода (упор на именно "своего"), особняком стоящяя, не укладывающаяся в общемировые рамки и тенденции, музыка. Называть ее роком? Не, ну - формально, - почему бы и нет. Ритм, тональности, ноты, в конце концов, - схемы построения исполнительских коллективов - такие же... Однако, сцуко, убейте меня! Зашпальте, нах! Но - не вяжутся у меня понятие "концептуальный альбом" с названием группы "Сектор Газа". Тьфу-тьфу-тьфу, не к ночи будь помянут... Да, даже - упомянутый "По волне моей памяти..." Шедевр, базара нет. Но! Это, как мне кажется, нечто другое, всё же! Понимаете, о чём я? С трудом.

Блин, как бы это помягче... Давайте я вот так скажу. Вот что такое "концептуальный альбом"? Это альбом, треки которого обьединены общим смыслом, некой историей, - концепцией, из которой в свою очередь вытекает нечто - ещё более важная ИДЕЯ, бля. Ага? Ну, это я так себе это представляю, возможно ошибаюсь, тогда и весь этот разговор бессмысленен... Так. Сверился с гуглом - примерно так и есть.
Теперь вернёмся к нашим баранам - к русским рокерам, т.е. В смысле - не они бараны, а к теме обсуждения. Вот я не большой поклонник "Сектора Газа" - не силён в знании ихНЕГО творчества - есть у них альбомы укладывающиеся в рамки определения "концептуальный"? см. выше. Если вдруг и есть, то пущай оно называется как-то иначе, по-другому. Ибо... короче, я тута мысль где-то потерял. Не наступите! Еще вернусь.

Цитата (Jel @ 20.11.2023 - 15:17)

Цитата (igo77 @ 20.11.2023 - 08:09) Цитата (Jel @ 19.11.2023 - 14:30) Цитата (zeppelman @ 18.11.2023 - 21:38) Цитата (Nikolay4 @ 18.11.2023 - 19:15) Цитата (zeppelman @ 18.11.2023 - 14:39) Ну,если по "тяжёлому" решили пройти,то "Женщина, которая поёт"...даже музыкальный фильм сняли!     Давайте хоть немного придерживаться названию темы,где слово РОК не просто так упомянуто.. "Женщина, которая поёт" это и есть музыкальный фильм, не опера, не альбом а в названии темы "...и концептуальные альбомы", которые не только рок Кстати, "По волне моей памяти" кагбэ арт-рок, не?" Концептуальный альбом композитора Давида Тухманова 1976 года. Назван по одной из вошедших в альбом песен на стихи Николаса Гильена в переводе Инны Тыняновой. Тухманов определял жанр альбома как арт-рок." Я просто высказал свое мнение. Мне трудно оценивать стиль,который используют некоторые отечественные исполнители обозначая свое творчество. Для меня рок,это нечто другое..Отдельной строкой инструментальное мастерство. Тут, уважаемый ТС, очень напрашивается ильфо-петровское "Кому и кобыла невеста..." В смысле, что так называемый "русский" рок, при всём к нему уважении(!!! - акцентирую, бля!!!), - это своего рода (упор на именно "своего"), особняком стоящяя, не укладывающаяся в общемировые рамки и тенденции, музыка. Называть ее роком? Не, ну - формально, - почему бы и нет. Ритм, тональности, ноты, в конце концов, - схемы построения исполнительских коллективов - такие же... Однако, сцуко, убейте меня! Зашпальте, нах! Но - не вяжутся у меня понятие "концептуальный альбом" с названием группы "Сектор Газа". Тьфу-тьфу-тьфу, не к ночи будь помянут... Да, даже - упомянутый "По волне моей памяти..." Шедевр, базара нет. Но! Это, как мне кажется, нечто другое, всё же! Понимаете, о чём я? С трудом. Блин, как бы это помягче... Давайте я вот так скажу. Вот что такое "концептуальный альбом"? Это альбом, треки которого обьединены общим смыслом, некой историей, - концепцией, из которой в свою очередь вытекает нечто - ещё более важная ИДЕЯ, бля. Ага? Ну, это я так себе это представляю, возможно ошибаюсь, тогда и весь этот разговор бессмысленен... Так. Сверился с гуглом - примерно так и есть. Теперь вернёмся к нашим баранам - к русским рокерам, т.е. В смысле - не они бараны, а к теме обсуждения. Вот я не большой поклонник "Сектора Газа" - не силён в знании ихНЕГО творчества - есть у них альбомы укладывающиеся в рамки определения "концептуальный"? см. выше. Если вдруг и есть, то пущай оно называется как-то иначе, по-другому. Ибо... короче, я тута мысль где-то потерял. Не наступите! Еще вернусь.

Если вы про Сектор Газа, то я тоже пас.
Не знаком с их творчеством. Т.е. что-то слышал, но не заинтересовало.А вот про концептуальные альбомы.
КОНЦЕПТУАЛЬНЫЕ АЛЬБОМЫ В ОТЕЧЕСТВЕННОЙ РОК-МУЗЫКЕ 1970-1990-Х ГОДОВ
Текст научной статьи по специальности «Искусствоведение»
Савицкая Елена Александровна
https://cyberleninka.ru/article/n/kontseptu...70-1990-h-godov
Это сообщение отредактировал igo77 - 20 ноя 2023 в 16:01

Цитата (igo77 @ 20.11.2023 - 15:55)

КОНЦЕПТУАЛЬНЫЕ АЛЬБОМЫ В ОТЕЧЕСТВЕННОЙ РОК-МУЗЫКЕ 1970-1990-Х ГОДОВ Текст научной статьи по специальности «Искусствоведение» Савицкая Елена Александровна https://cyberleninka.ru/article/n/kontseptu...70-1990-h-godov

Серьёзный подход..Если честно-никогда не рассматривал "По волне моей памяти" с точки зрения концепции.В то время был увлечён совсем другой музыкой..
Что касается анализа творчества Сектора газа,то тут я полный профан..


Это сообщение отредактировал zeppelman - 20 ноя 2023 в 17:20

Цитата (zeppelman @ 20.11.2023 - 17:04)

Цитата (igo77 @ 20.11.2023 - 15:55) КОНЦЕПТУАЛЬНЫЕ АЛЬБОМЫ В ОТЕЧЕСТВЕННОЙ РОК-МУЗЫКЕ 1970-1990-Х ГОДОВ Текст научной статьи по специальности «Искусствоведение» Савицкая Елена Александровна https://cyberleninka.ru/article/n/kontseptu...70-1990-h-godov Серьёзный подход..Если честно-никогда не рассматривал "По волне моей памяти" с точки зрения концепции.В то время был увлечён совсем другой музыкой.. Что касается анализа творчества Сектора газа,то тут я полный профан..

А мне кажется что он бесспорно концептуален!Подбор текстов да и музыка ,особенно по тем временам в СССР,была вся ,как на подбор,Не тривиальна. этакий СССР-прог. А где запахло прогом-ищи концепцию и заумь!Надо ,между тем,признаться,что основная масса слушателей просто тащилась от весёленького "студента"и заморачиваться прог-головняками не желала.(как и всегда)

igo77, спасибо за ссылку. Честно взялся читать, но... тяжело. Для меня музыка, - искусство вообще - чувства, понимание или неприятие. Эмоции, короче. А вот эти статьи высоколобых "учёных" от искусства - нагоняют тоску.
Для меня список отечественных рокеров ограничен и уложится, пожалуй, в десяток имен и названий групп, всё остальное - потуги, подражательства, профанация, способ зарабатывания бабла, в конце концов. Концептуальность их альбомов? Да х.з. Оксюморон.
Это сообщение отредактировал Jel - 20 ноя 2023 в 19:08

«Каще́й Бессме́ртный» — девятый студийный альбом российской рок-группы «Сектор Газа».
Один из самых известных музыкальных альбомов группы, сыгранный в хоррор-панк и фолк-рок стилистике, именуемый панк-оперой.

Ну а вот это. Магелланово Облако.
Про альбомы не скажу, но каждая песня концептуальная. Очень сильно.

Как интересно, в теме про рок-оперы и концептуальные альбомы зацепились за Сектор Газа.
Я поклонник Сектора газа.
С удовольствием слушал в девяностые, переписыал с кассеты на кассету...
Сказку про Кащея слушали с друзьями, в самый первый раз, оборжались.
Очень понравился альбом.
Концепт такой- русский фольклор + музыка зарубежных исполнителей.
Русская сказка на новый лад. Очень зашло.
Один минус- было бы мата поменьше, а лучше вообще не было...

Уф-ф-ф...
Всё дослушал и дочитал. Не включал лишь то, что давно и хорошо знаю - Стена, Иисус и т.д. Остальное прослушал.
Здорово. Отличная тема.