Наша история за 1 минуту, смотреть в развёрнутом виде

Цитата (yakontra @ 3.11.2012 - 14:30)

Цитата Вот как так можно? А? Фраза "я думаю, что религия - финансовый институт" хоть и ошибочна, но имеет право на существование. Но Ваше "Я думаю все понимают, что религия - это финансовый институт" - верх самомнения и самонадеянности. Кстати, у Вас что-то прозвучало про добро-зло? По-Вашему обвинять религию в принадлежности злу добро?

По вашему финансовый институт - это зло? Финансовый институт - в моем понимании - это инструмент управления массами. Религия воспитывает в людях веру, так как она это считает нужным и я ничего против этого не имею. Единственный авторитетный источник позволяющий мне судить об окружающем мире - это Библия. Там все не двусмысленно расписано. Лень - это источник дискуссий. Не бывает две правды!

Цитата

То есть вы признаёте, что религия приносит человечеству одни беды, ок smile.gif

Нет, не признаю.
Возможно я ошибаюсь, но у меня складывается впечатление, что Вы устали от беседы и пытаетесь отшутиться. Ваше право.
Может ли Вера в то, что у бытия есть Причина, и эта Причина любит нас приносить одни беды? Может ли построение своей жизни в соответствии с Верой приносить беды? Каждый раз, когда человек готовится к причастию он пересматривает мысленно всю свою жизнь на предмет соответствия религии. А главная заповедь гласит "Возлюби Бога всей душой, а ближнего как самого себя". А исповедование греха - это искреннее сожаление о том, что его допустил и твердое намерение впредь его с Божьей помощью не совершать. Полезен ли пересмотр своей прожитой жизни для общества человеков или несет беды? А выбирайте ответ сами.

Цитата

Нет, не признаю.

Тогда ответьте на вопрос: что хорошего религия принесла человечеству?

Цитата

А выбирайте ответ сами.

Всё ясно

Цитата (Максудов @ 3.11.2012 - 14:57)

Тогда ответьте на вопрос: что хорошего религия принесла человечеству?

Я математик, но я не смогу ответить на вопрос "что хорошего математика принесла человечеству"

Цитата (yakontra @ 3.11.2012 - 15:02)

Я математик, но я не смогу ответить на вопрос "что хорошего математика принесла человечеству"

Математика позволяет определить точно или с вероятностью какое-то событие. Так вот, если создать условия на безжизненной планете для образования там жизни, какова вероятность, что "силы вселенной" зародят там жизнь, в том многообразии, с само продолжением рода, как на земле. Даже если представить, что на той безжизненной планете будет вода и образуется атмосфера. И ДАЖЕ если там вдруг из небытия появятся простейшие (хотя это бред), они не смогут размножаться. Есть интересный факт (ну их в принципе много): например тутовый шелкопряд. Самка откладывает яйца, затем вокруг них строит забор из своих острых иголочек, для того чтобы усложнить хищным особям доступ к потомству. После того, как личинки вылупляются они начинаю плести коврик через этот барьер чтобы выбраться наружу... Молодец мать природа - обо всем позаботилась!

Цитата

Я математик, но я не смогу ответить на вопрос "что хорошего математика принесла человечеству"

Преумножая знания, преумножаешь скорбь?

Добавлено в 14:24

Цитата

Молодец мать природа - обо всем позаботилась!

Никто ни о чём не заботился. Носители удачных мутаций остаются жить и дают потомство, носители неудачных - погибают от хищников, голода или неприспособленности. Каждый год вымирают сотни видов и сотни же видов появляются. Эволюция и естественный отбор, ничего больше.

Цитата (Максудов @ 3.11.2012 - 15:22)

Каждый год вымирают сотни видов и сотни же видов появляются. Эволюция и естественный отбор, ничего больше.

Слышал, что "новые" виды растений и животных можно вывести скрещением существующих. Но чтобы новый вид появился из небытия - хоп и появился, такого не припомню. Чудеса

Почитал комментарии. Все так сильно хотят что-бы показали "концовочку" не хватает. Сильней желайте, скорее покажут...только ее увидят на таком же видео, как начало уже другие) возможно...

Цитата

Но чтобы новый вид появился из небытия - хоп и появился

Такого в самом деле не бывает.

Цитата

У природы было минимум полмиллиарда лет.

Это как заклинание у эволюционистов "Миллиарды миллиарды лет"
Дело не в миллиардах лет, дело в том, что события с низкой вероятностью равны нулю, а эволюция - это целая цепь событий с низкой вероятностью.

Цитата

события с низкой вероятностью равны нулю

Вы тут никакого противоречия не замечаете?

Цитата

По мне, так хуже некуда. Верующий верит в Бога, атеист верит в его отсутствие. Большинство "агностиков" предпочитают пребывать в позиции страуса и гордиться этим. Атеист вызывает больше уважения.

Кстати, я не горжусь тем, что являюсь агностиком. Просто веру не купишь, не заставишь себя верить, она или есть, или ее нет. Вера приходит и уходит. Я вижу нестыковки и с той, и с другой стороны. Но на мой взгляд у эволюционистов багов поболее будет, если взять соотношение, может где-то 100 к одному.

Добавлено в 16:36

Цитата

наука сначала собирает неоспоримые факты,

А если неоспоримых фактов нет, то подойдут и жареные.

Добавлено в 16:37

Цитата

Любая религия ставит свои постулаты как Истину в Абсолюте

Вы эксперт по религиям?

Добавлено в 16:41

Цитата

Наука отвечает (пытается ответить) на вопрос как. Меня больше интересует зачем

Кстати, меня этот вопрос тоже больше интересует. Да еще я заметил одну особенность, что в основном наука пытается ответить на вопрос: "Как этот мир мог возникнуть без участия Высшего разума", а не на вопрос: "Как этот мир мог возникнуть?" А это, согласитесь, две большие разницы.

Добавлено в 16:42

Цитата

Любой эксперимент можно повторить

А если эксперимент не удался - списать на миллиарды миллиардов лет.

Добавлено в 16:44

Цитата

Единственный авторитетный источник позволяющий мне судить об окружающем мире - это Библия. Там все не двусмысленно расписано

Может у нас разные Библии?

Добавлено в 16:45

Цитата

Не бывает две правды!

Это да, но что есть правда?

Добавлено в 16:49

Цитата

Вы тут никакого противоречия не замечаете?

Ученые противоречат? Некий ученый определил, что событие, у которого шансы осуществиться не превышают одного к одному с пятидесятью нулями, это такое событие, о котором мы можем сказать с уверенностью, что оно никогда не произойдет, вне зависимости от того, сколько времени ему отпущено и сколько мыслимых возможностей существуют для его осуществления.
Это сообщение отредактировал americano - 3 ноя 2012 в 16:53

Цитата (americano @ 3.11.2012 - 17:35)

Добавлено в 16:44 Цитата Единственный авторитетный источник позволяющий мне судить об окружающем мире - это Библия. Там все не двусмысленно расписано Может у нас разные Библии? Добавлено в 16:45 Цитата Не бывает две правды! Это да, но что есть правда?

Видим мы по разному... (про вас в Библии есть интересная притча)
Либо наша жизнь имеет смысл, либо его нет, вот и вся правда (продолжение рода не относится к смыслу жизни)

Цитата

про вас в Библии есть интересная притча

Какая?

Цитата

Либо наша жизнь имеет смысл, либо его нет, вот и вся правда

Этого мало. Определенно, жизнь имеет смысл. А вот в чем он заключается?

Добавлено в 17:21

Цитата

продолжение рода не относится к смыслу жизни

Имхо, глупейший смысл.

Цитата

события с низкой вероятностью равны нулю

Жжоте, уважаемый. Это даже не ложь, это какая-то бессмыслица.

Цитата

эволюция - это целая цепь событий с низкой вероятностью

Это мутация-то - маловероятное событие?

Цитата (Максудов @ 3.11.2012 - 14:17)

Вы плодите лишние сущности там, где они не нужны. Наглядный пример: вы входите в комнату, щёлкаете выключателем, но лампочка не загорается. Какое объяснение ближе к истине: 1) Лампочка перегорела 2) Электродемоны высосали ток из сети ?

хм. Бритва Окамма
«Не следует привлекать новые сущности без самой крайней на то необходимости»
=))

Цитата (americano @ 3.11.2012 - 18:21)

Цитата про вас в Библии есть интересная притча Какая? Цитата Либо наша жизнь имеет смысл, либо его нет, вот и вся правда Этого мало. Определенно, жизнь имеет смысл. А вот в чем он заключается?

Притча о сеятеле.
Если Бог существует, то смысл и так ясен, если Бога нет - то и смысла нет (кушай, какай, спи, размножайся - все равно умрешь).

Цитата

Если Бог существует, то смысл и так ясен

С этого места подробнее.

Цитата

Притча о сеятеле.

А точнее? Какое я семя?

Цитата (americano @ 3.11.2012 - 19:00)

Цитата Если Бог существует, то смысл и так ясен С этого места подробнее. Цитата Притча о сеятеле. А точнее? Какое я семя?

Навязывать свою точку зрения я не хочу и не советую вам принимать чью-то точку зрения за истину. Бог вам дал такой инструмент, как СОВЕСТЬ. Для того, чтобы понять (истину, правду, смысл...) нужно просто залезть поглубже в себя, там все ответы.
А то к какому семени вы относитесь, вы и сами знаете.
Что касается меня - я знаю Бога и он знает меня, как бы для вас это странно не казалось.

Это шедеврально


P.S Еще говорят что не было такого, а Бог написал Вселенную на С++.

Цитата

нужно просто залезть поглубже в себя, там все ответы.

Типа медитации? Пробовал. Нет ответов.

Цитата

Что касается меня - я знаю Бога и он знает меня, как бы для вас это странно не казалось.

Нет, странно не кажется, я хорошо знаю верующих людей, которые верят, что знают Бога. Не в упрек, так, для размышления.

Добавлено в 18:20

Цитата

Бог написал Вселенную на С++.

С++ для Бога не катит. Тут покруче Ассемблера.

كيفية تفجير؟

Цитата

كيفية تفجير؟

Что взрываем?

Цитата (americano @ 3.11.2012 - 19:18)

Что взрываем?

Глобус, ясен пень.

Цитата

Что взрываем?

Судя по флагу - бульбулятор