Как не строили пирамиды. Японский эксперимент

Цитата (whodozhnick @ 23.01.2019 - 21:33)

Цитата (Senmuth @ 23.01.2019 - 21:28) Цитата Эта у Павлова была в Подмосковье - нет ее уже. Почему? В другом месте теперь.

Телепорт всё-таки сработал?!

Цитата (CHEKIST111 @ 23.01.2019 - 22:46)

Цитата (whodozhnick @ 23.01.2019 - 21:33) Цитата (Senmuth @ 23.01.2019 - 21:28) Цитата Эта у Павлова была в Подмосковье - нет ее уже. Почему? В другом месте теперь. Телепорт всё-таки сработал?!

У них был телепорт?

Цитата (whodozhnick @ 22.01.2019 - 22:53)

Редкие кадры японского эксперимента по постройке модели Великой пирамиды на плато Гиза в Египте. Эксперимент проводился с разрешения департамента египетских древностей в 1978 году. Отталкиваясь изначально в строительстве только от использования примитивных инструментов, японским исследователям вскоре пришлось задействовать современную технику.

какой пиздец - походу японцам их города рептилоиды с нибиру строили
или для записи видео специально самых инвалидов отбирали и тормозухой поили?


в том же тае по качеле вискаря в рыло и вам русскопонимающие туристы (да и бриты тоже) за пару дней горку побольше без инструментов насыпят (если полицаи не закроют)

Цитата

Строили, обратного я не говорил. Вот только Вы их видели? Как много из них уцелело? Холмики в основном. Масштаб настолько жидкий, что аж пирамидки потекли..

Масштаб пропорционален влитому баблу. И со времен "холмиков" прошло несколько тысячелетий. Посмотрел бы я на вас после такой прорвы времени.

Цитата

Мы же про пирамидостроительство, да? Так вот иного ничего не появилось, ни пирамид с окнами (нужны они или нет - другой вопрос), ни с чем либо еще.

Ну до больших пирамид таки пирамидостроительство развивалось, пока, судя по всему, на Микерине не дошли до предела. А дальше - упадок, традиция и подражание. Хотелось "шоб все как у предков", а денег хватало на имитацию.

Цитата

Так что пирамида, например, Великая - венец. На этом уровне строительства все и закончилось.

И с тех пор Египет превратился в безлюдную пустыню... Аминь!

Цитата

В том-то и дело, что это не насыпная гора камней.

Ну я утрирую. И тем не менее: основа - грубые каменные блоки, форма - самоподдерживающаяся конструкция простой формы. В пирамиде нет ни огромных пролетов, ни высоких сводов, коллонад и пр. Она имеет большие размеры, очень затратна, долгострой, почти не имеет полезного объема.

Вон, взять времена, когда пирамиды были уже не те. Да, пирамида Аменехмета 3 не такая впечатляющая, какую отгрохал себе Хеопс. Зато саркофаг в ней такой, что Хеопсу и не снилось. А какие сооружения в это время строились - вообще сказка. Тут и многокилометровые насыпи, система ирригации для осушения Фаюмского оазиса и легендарный Лабиринт, который впечатлял античных путешественников похлеще пирамид.

Цитата

И да - это круто для Древнего мира.

Да это и сейчас круто, кто же спорит?

Цитата (idexan @ 23.01.2019 - 22:57)

Цитата (whodozhnick @ 22.01.2019 - 22:53) Редкие кадры японского эксперимента по постройке модели Великой пирамиды на плато Гиза в Египте. Эксперимент проводился с разрешения департамента египетских древностей в 1978 году. Отталкиваясь изначально в строительстве только от использования примитивных инструментов, японским исследователям вскоре пришлось задействовать современную технику. какой пиздец - походу японцам их города рептилоиды с нибиру строили или для записи видео специально самых инвалидов отбирали и тормозухой поили? в том же тае по качеле вискаря в рыло и вам русскопонимающие туристы (да и бриты тоже) за пару дней горку побольше без инструментов насыпят (если полицаи не закроют)

Не надо забывать, что все это дело происходило в Гизе. Наверняка, у них была масса ограничений.

Цитата (whodozhnick @ 23.01.2019 - 22:56)

Цитата (CHEKIST111 @ 23.01.2019 - 22:46) Цитата (whodozhnick @ 23.01.2019 - 21:33) Цитата (Senmuth @ 23.01.2019 - 21:28) Цитата Эта у Павлова была в Подмосковье - нет ее уже. Почему? В другом месте теперь. Телепорт всё-таки сработал?! У них был телепорт?

Ну Павлов же что-то там с пространством/временем мутил, а тут целая пырамыда оказалась " в другом месте". Совпадение? Не думаю.

Цитата (CHEKIST111 @ 23.01.2019 - 23:01)

Цитата (whodozhnick @ 23.01.2019 - 22:56) Цитата (CHEKIST111 @ 23.01.2019 - 22:46) Цитата (whodozhnick @ 23.01.2019 - 21:33) Цитата (Senmuth @ 23.01.2019 - 21:28) Цитата Эта у Павлова была в Подмосковье - нет ее уже. Почему? В другом месте теперь. Телепорт всё-таки сработал?! У них был телепорт? Ну Павлов же что-то там с пространством/временем мутил, а тут целая пырамыда оказалась " в другом месте". Совпадение? Не думаю.

Под Муром другую построили.

Цитата (Japansgod @ 23.01.2019 - 22:59)

В пирамиде нет ни огромных пролетов, ни высоких сводов, коллонад и пр. Она имеет большие размеры, очень затратна, долгострой, почти не имеет полезного объема.

А как же галерея? Сводчатый потолок в камере царицы?

Цитата

На фото: на ближнем плане - пирамида Усеркафа - V династия.

А что с ней не так? Есть фото, что внутри?

Цитата (Senmuth @ 24.01.2019 - 12:24)

Цитата На фото: на ближнем плане - пирамида Усеркафа - V династия. А что с ней не так? Есть фото, что внутри?

В смысле, что не так? Сколько времени прошло от Микерина до Усеркафа?

Цитата

В смысле, что не так?

Я задал конкретные вопросы Вам, потому что интересно Ваше мнение.

Цитата (Senmuth @ 24.01.2019 - 12:46)

Цитата В смысле, что не так? Я задал конкретные вопросы Вам, потому что интересно Ваше мнение.

Ну так выше же обсуждалось - вполне конкретно.

Речь шла, напомню, про "живого бога" и на все способных египтян.

Вчера строили "дворец", а сегодня "халупу". Где все эти от 10 до 25 тыс квалифицированных кадров? Которых за 27 лет должно было ни одного поколение смениться. Было ли это наследственным занятием? Есть же, скажем, династии медиков или военных.

Я задал конкретные вопросы, которые остались без ответа

Цитата

А что с ней не так? Есть фото, что внутри?

А Ваша реплика "В смысле, что не так? Сколько времени прошло от Микерина до Усеркафа?" это не ответ на мои вопросы.

Цитата

Речь шла, напомню, про "живого бога" и на все способных египтян.

Как уже говорил, правление царя в Египте — это смесь культа личности и религиозности, что касается "на все способных египтян" так они не были способны строить башни, например.

Цитата

Вчера строили "дворец", а сегодня "халупу".

Шунет эль Зебиб был построен во времена 2 династии, а Карнакский храм обрел свое величие в 18 династии. Сравните. Получается, наоборот, сначала, "холупа", а потом "дворец"

Это сообщение отредактировал Senmuth - 24 янв. 2019 г. в 13:04

Цитата

Ну Павлов же что-то там с пространством/временем мутил, а тут целая пырамыда оказалась " в другом месте". Совпадение? Не думаю.

Дело было так (см. фото)

Цитата (Senmuth @ 24.01.2019 - 12:58)

А Ваша реплика "В смысле, что не так? Сколько времени прошло от Микерина до Усеркафа?" это не ответ на мои вопросы.

Так она обрушена, разве нет?

Цитата

Так она обрушена, разве нет?

Да, считаю, что да.

Цитата

Сначала могли, а потом уже не могли..

Ни как не пойму,whodozhnick, почему об "упадке строительных технологий" вы судите только по пирамидам?
Храмы эллинистического периода в строительном и технологическом плане сложнее.
Но нет,все упираются в пирамиду, наделяя её чудесными свойствами.
Нельзя судить о сложности по размерам.

Это сообщение отредактировал tixmr - 24 янв. 2019 г. в 13:09

Цитата

наделяя её чудесными свойствами.

Ну так они и правда чудесны

Цитата (Senmuth @ 24.01.2019 - 12:58)

Как уже говорил, правление царя в Египте — это смесь культа личности и религиозности, что касается "на все способных египтян" так они не были способны строить башни, например.

Как заворачиваете)

Еще раз: Микерин - IV династия, Усеркаф - V, оба фараоны.
Сколько их разделяет?

У кого дворец, у кого халупа? Смесь культа и религиозности - она какая? - сегодня есть, а завтра нет?

Цитата

Так она обрушена, разве нет?

И не только по-моему скромному мнению видно, что с Менкаура пошел упадок в строительстве, который больше отразился на высоте/объеме сооружения. Вероятно, это связано с экономической обстановкой в стране в целом, а так же и с выработкой карьера. Камень который остался (после Хуфу и Хафра), мог быть ненадлежащего качества. Кстати, есть отдельная тема про алюмосиликатность гизехского известняка, которая могла сыграть важную роль в объемах строительства.

Как следствие пирамида Менкаура стала меньше, и явно присутствуют проблемы с облицовкой. Далее Шепсескаф отказался от пирамиды и построил мастабу, но с такой же пирамидной начинкой. Следом Усеркаф решает строить пирамиду, но исходя из имеющихся ресурсов, меняет некрополь, и строит из менее качественного камня. Пирамида меньше, но внутренность по тем же канонам 4 династии: проходы, порткулисы, сводчатые потолки и пр.

Как обычно строили египтяне пирамиды? Грубая гладка, которая "запаковывалась" более качественной облицовкой: так построены пирамиды Гизы и их спутницы и мастабы. Учитывая падение качества строений, не стоит удивляться, что камень в пирамиде Усеркафа не айс. Хватило немного (одного небольшого землетрясения, например), чтобы пирамида превратилась в груду камней (почти треть от общего объема). Но как именно это и почему произошло мы не узнаем. Стоит с пирамиды растащить облицовку (на другие строения, на мечети), и она быстро придет в упадок, если была построена плохо. Что мы и видим на примере пирамиды Усеркафа.

Цитата

Сколько их разделяет?

Высота Менкаура (фото) 66 метров, высота Усеркафа 49 метров. Разница не такая огромная, да? А вот никого не волнует, почему Володька усы сбрил?

Это сообщение отредактировал Senmuth - 24 янв. 2019 г. в 13:16

Цитата

У кого дворец, у кого халупа?

У Менкаура и Усеркафа — пирамиды, но с разницей изначальной высоты в 17 метров. 17 метров определяют, где дворец, а где холупа?

Это сообщение отредактировал Senmuth - 24 янв. 2019 г. в 13:17

Цитата (Senmuth @ 24.01.2019 - 13:15)

Цитата Сколько их разделяет? Высота Менкаура 66 метров, высота Усеркафа 49 метров. Разница не такая огромная, да? А вот никого не волнует, почему Володька усы сбрил?

Речь про время, которое их разделяет, а не про высоту.

Это сообщение отредактировал whodozhnick - 24 янв. 2019 г. в 13:17

Цитата

Речь про время, которое из разделяет, а не про высоту.

60-70 лет? И что? Достаточно даже для того, чтобы война, культ личности и какой нить строил изменил страну до неузнаваемости.