Нравится ли вам скрутка, как она нравится псевдоэлектрикам?

Страницы: 1 ...  8 9 10  ... 31  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
VZ123 17 фев 2022 в 19:26
Весельчак  •  На сайте 13 лет
1
короче, находясь в обществе электриков и пользуясь случаем, задам вопрос
необходимо сделать монтаж электропроводки в квартире-новостройке
территориально Нерезиновая, метро Марьино
авось супер-электрик из пишущих здесь специалистов откликнется и
озвучит примерную стоимость и осуществит монтаж по всем нынешним правилам
Микросхем 17 фев 2022 в 19:28
Приколист  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (artmaniac @ 17.02.2022 - 17:23)
Цитата (Микросхем @ 17.02.2022 - 17:12)
Цитата (case69rus @ 17.02.2022 - 17:10)
красивое... но, увы, по правилам, надо чем-то дополнительно фиксировать.

По правилам, вообще скрутки не допускаются никакие dont.gif
ПыСы О "илектрики" подтянулись, минусов навещали, хахахах.
Читаем внимательно:
ПУЭ-7 Глава 2.1
Раздел: Электропроводки
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

В смысле не допускаются?
Распаянная или разваренная скрутка -- вполне допустима -- по твоему же 2.1.21!

Так это не скрутка, а сварка, либо пайка. Опять же ГОСТ, для адептов пайки:
ГОСТ Р 50571.5.52-2011
526 Электрические соединения
526.2 При выборе средств соединения следует учитывать:

- материал проводника и его изоляцию;

- число и форму проводов, формирующих проводник;

- площадь поперечного сечения проводника;

- число проводников, которые будут соединены вместе.

Примечания:
1 Использование соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем.
Verter 17 фев 2022 в 19:29
Балагур  •  На сайте 12 лет
4
Цитата (IKA3AKI @ 17.02.2022 - 19:09)
Как говориться смотрю в книгу , вижу фигу. Речь идет именно о паяных соединениях , а не скрутке (которая сама по себе заебись) дополнительно пропаяной.

Я тебе как диванный электрик и профессиональный электронщик могу привести контраргументы. Ты видел спецов, которые проводку делают в новых домах? Это же пздц, если они начнут паять скрутки, то изоляцию перегреют и скрутка их сгниет от активного флюса.
Если уверен что руки прямые и делаешь для себя, то никто не запретит скрутить и пропаять. Соединение действительно надежное при грамотном исполнении. У меня в квартире скрутка меди с алюминием 30 лет проходила. Когда проводку переделывал, то просто охерел от увиденного.
IKA3AKI 17 фев 2022 в 19:30
Балагур  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (artmaniac @ 17.02.2022 - 19:14)
Цитата (IKA3AKI @ 17.02.2022 - 19:09)
Как говориться смотрю в книгу , вижу фигу. Речь идет именно о паяных соединениях , а не скрутке (которая сама по себе заебись) дополнительно пропаяной.

Тогда ссылку на ГОСТ, СНиП или ПУЭ, где допускается соединение скруткой -- в студию!

Соединения просто скруткй не разрешены, а требуют дополнительно спайки, сварки или болтового соединения. Просто паяное соединение это если один провод приложить к другом и при помощи припоя их соеденить. А это нельзя.

Это сообщение отредактировал IKA3AKI - 17 фев 2022 в 19:32
RVstrax 17 фев 2022 в 19:31
Ярила  •  На сайте 15 лет
-1
Микросхем
распайка подразумевает сварку или пайки и тп
и не влияет на другое соединение ни как . если намертво замуровано
если необходим доступ и обслуживание то опрессовка, болтовое соединение ( с протяжкой по графику )
ваго ну не даст тупо такого во многих местах

для лампочки допизды ваго или скрутка или болтовое соединение

Это сообщение отредактировал RVstrax - 17 фев 2022 в 19:32
artmaniac 17 фев 2022 в 19:31
Ярила  •  На сайте 19 лет
2
Цитата (Микросхем @ 17.02.2022 - 19:28)
Цитата (artmaniac @ 17.02.2022 - 17:23)
Цитата (Микросхем @ 17.02.2022 - 17:12)
Цитата (case69rus @ 17.02.2022 - 17:10)
красивое... но, увы, по правилам, надо чем-то дополнительно фиксировать.

По правилам, вообще скрутки не допускаются никакие dont.gif
ПыСы О "илектрики" подтянулись, минусов навещали, хахахах.
Читаем внимательно:
ПУЭ-7 Глава 2.1
Раздел: Электропроводки
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.

В смысле не допускаются?
Распаянная или разваренная скрутка -- вполне допустима -- по твоему же 2.1.21!

Так это не скрутка, а сварка, либо пайка. Опять же ГОСТ, для адептов пайки:
ГОСТ Р 50571.5.52-2011
526 Электрические соединения
526.2 При выборе средств соединения следует учитывать:

- материал проводника и его изоляцию;

- число и форму проводов, формирующих проводник;

- площадь поперечного сечения проводника;

- число проводников, которые будут соединены вместе.

Примечания:
1 Использование соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем.

Так ты сам пишешь: скрутки не допускаются НИКАКИЕ.
В то время, как они допускаются: сваренные, огильзованные или паяные.
Похититель 17 фев 2022 в 19:32
Балагур  •  На сайте 4 года
1
Под пайку или под опрессовку в наконечнике пойдёт.
Shorek 17 фев 2022 в 19:32
Ярила  •  На сайте 6 лет
-1
Цитата (RVstrax @ 18.02.2022 - 01:25)
Shorek
он просто не добавил )) за годы эксплуатации
такое будет

Ну если в вакууме wub.gif Иначе оксидная пленка не даст.

Да не. Все равно не верю. cool.gif
RVstrax 17 фев 2022 в 19:34
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (Shorek @ 17.02.2022 - 19:32)
Цитата (RVstrax @ 18.02.2022 - 01:25)
Shorek
он просто не добавил )) за годы эксплуатации
такое будет

Ну если в вакууме wub.gif Иначе оксидная пленка не даст.

Да не. Все равно не верю. cool.gif

есть диффузия у всех материалов так то , ток условия разные

даже стекло если что течет! оконное как пример

Это сообщение отредактировал RVstrax - 17 фев 2022 в 19:34
artmaniac 17 фев 2022 в 19:35
Ярила  •  На сайте 19 лет
5
Цитата (IKA3AKI @ 17.02.2022 - 19:30)
Просто паяное соединение это если один провод приложить к другом и при помощи припоя их соеденить.

Паяное соединение -- это паяное соедиение.
То есть соединение с применением припоя.
И здесь упускается из виду, скручено оно, исполнено внахлёст, встык, ёлочкой, залупой или каким-нибудь другим способом. Всё это -- паяные соединения.

То же самое касается сварки, огильзовки и других разрешённых видов соединений.
Если соединение должно проводиться по определённой технологии, при которой скрутка не допускается -- об этом говорится отдельно. Например, наконечниками типа НШВИ нельзя оперссовывать перекрученные концы.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 17 фев 2022 в 19:36
Shorek 17 фев 2022 в 19:37
Ярила  •  На сайте 6 лет
4
Цитата (VZ123 @ 18.02.2022 - 01:26)
короче, находясь в обществе электриков и пользуясь случаем, задам вопрос
необходимо сделать монтаж электропроводки в квартире-новостройке
территориально Нерезиновая, метро Марьино
авось супер-электрик из пишущих здесь специалистов откликнется и
озвучит примерную стоимость и осуществит монтаж по всем нынешним правилам

В барахолке закинь вопрос. Если электик приедет с Сахалина, со своим материалом, цена тебя удивит. lol.gif
IKA3AKI 17 фев 2022 в 19:37
Балагур  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (Shorek @ 17.02.2022 - 19:24)
Цитата (IKA3AKI @ 18.02.2022 - 01:00)
Цитата (Shorek @ 17.02.2022 - 18:55)
Цитата (Tacho @ 17.02.2022 - 23:44)
Цитата (case69rus @ 17.02.2022 - 17:17)
Цитата (exex123 @ 17.02.2022 - 17:14)
Один кабель остался прямой. Может выскользнуть.

Предпочитаю клеммы. А под ними что угодно, можно скрутку можно пайку.  cool.gif

вы про метод радиомонтажа "накрутка" слышали?

Там на штыри с острыми ребрами накручивают, впоследствии диффузия происходит.

Да ладно! Прямо диффузия? т.е. взаимопроникновение материалов? И обратно эту скрутку не размотать, без применения серьезных механических усилий? gigi.gif

Прямо диффузия, но только в местах контакта с гранями штифтов. И при разматывании как будто пайку рвешь.

Афуеть!!!

А люди заморачиваются:Диффузионная сварка производится воздействием давления и нагревом свариваемых деталей в защитной среде. Перед сваркой поверхность детали обрабатывают по 6 классу шероховатости и промывают для обезжиривания ацетоном.

А тута просто на граненную поверхность намотал а оно сварилось gigi.gif

Ну не приходилось тебе космические корабли разбирать
лукас 17 фев 2022 в 19:39
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата
Господа!
откройте капот авто или другой техники дорогой (писал не раз ) везде скрутка! )) и обжим
пайка не рекомендована к применению в авто соединение получается жёстким и ломается от вибрации
RVstrax 17 фев 2022 в 19:41
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (лукас @ 17.02.2022 - 19:39)
Цитата
Господа!
откройте капот авто или другой техники дорогой (писал не раз ) везде скрутка! )) и обжим
пайка не рекомендована к применению в авто соединение получается жёстким и ломается от вибрации

рассказывай
платы тогда чего паяют
и да кабеля жестко замурованы . распотроши удивишься куче соединений и не в Российском авто
форда, японцы, австрийцы и тп и тд

аккумы сварка )))
допизды скрутка у всех норма

даже в кабелях АТС и морские )) на 100 км хуева туча скруток rulez.gif с высококачественной маркировкой ))
читаем допуски изготовителя продукции кабелей как пример

Это сообщение отредактировал RVstrax - 17 фев 2022 в 19:43
Колбасофф 17 фев 2022 в 19:46
Ярила  •  На сайте 18 лет
6
Цитата (Уфимский @ 17.02.2022 - 17:18)
Цитата (taper @ 17.02.2022 - 17:07)
... Пропаять бы еще, тогда - да. ...

Не пропаять, а проварить! dont.gif

При пайке образуется гальваническая пара. А в такой паре, под действием электричества, всегда будет происходить гальваническая коррозия. Особенно быстро это будет происходить, если провода медные, а припой цинковый.

Какая ещё гальваническая пара? С таким подходом можно выкидывать всю радиоаппаратуру - она вся паянная! И это, какой такой «цинковый припой»? Все припои - оловянно- свинцовые. Лишь бы в воду пёрнуть!
inandurak 17 фев 2022 в 19:47
Ярила  •  На сайте 7 лет
3
Цитата (Aleeexxx @ 17.02.2022 - 17:23)
Как мне говорили в своё время, когда я на практику пришёл.
"Хорошая скрутка намного лучше ху..й пайки".

cool.gif

Пайка без скрутки смысла не имеет. Ведь может распаятся при перегрузке
Shorek 17 фев 2022 в 19:48
Ярила  •  На сайте 6 лет
1
Цитата (IKA3AKI @ 18.02.2022 - 01:37)
Цитата (Shorek @ 17.02.2022 - 19:24)
Цитата (IKA3AKI @ 18.02.2022 - 01:00)
Цитата (Shorek @ 17.02.2022 - 18:55)
Цитата (Tacho @ 17.02.2022 - 23:44)
Цитата (case69rus @ 17.02.2022 - 17:17)
Цитата (exex123 @ 17.02.2022 - 17:14)
Один кабель остался прямой. Может выскользнуть.

Предпочитаю клеммы. А под ними что угодно, можно скрутку можно пайку.  cool.gif

вы про метод радиомонтажа "накрутка" слышали?

Там на штыри с острыми ребрами накручивают, впоследствии диффузия происходит.

Да ладно! Прямо диффузия? т.е. взаимопроникновение материалов? И обратно эту скрутку не размотать, без применения серьезных механических усилий? gigi.gif

Прямо диффузия, но только в местах контакта с гранями штифтов. И при разматывании как будто пайку рвешь.

Афуеть!!!

А люди заморачиваются:Диффузионная сварка производится воздействием давления и нагревом свариваемых деталей в защитной среде. Перед сваркой поверхность детали обрабатывают по 6 классу шероховатости и промывают для обезжиривания ацетоном.

А тута просто на граненную поверхность намотал а оно сварилось gigi.gif

Ну не приходилось тебе космические корабли разбирать

Конечно не приходилось, только подойдешь, а там парни с автоматами гонют тебя пинками cry.gif
RVstrax 17 фев 2022 в 19:50
Ярила  •  На сайте 15 лет
3
Колбасофф
есть и золото ,есть серебро, есть и бронза есть и латунь припои и вольфрам и титан и молибден
так к слову за привой приписка
разделяются на легкоплавкие и тугоплавкие и на категории припоя с допусками к условиям эксплуатации
сплавы розе и Вуда тп

Это сообщение отредактировал RVstrax - 17 фев 2022 в 19:52
artmaniac 17 фев 2022 в 19:53
Ярила  •  На сайте 19 лет
4
Цитата (Колбасофф @ 17.02.2022 - 19:46)
Цитата (Уфимский @ 17.02.2022 - 17:18)

Не пропаять, а проварить!  dont.gif

При пайке образуется гальваническая пара. А в такой паре, под действием электричества, всегда будет происходить гальваническая коррозия. Особенно быстро это будет происходить, если провода медные, а припой цинковый.

Какая ещё гальваническая пара? С таким подходом можно выкидывать всю радиоаппаратуру - она вся паянная! И это, какой такой «цинковый припой»? Все припои - оловянно- свинцовые. Лишь бы в воду пёрнуть!

Ну, справедливости ради, и упуская из виду, что т-щ Уфимский спорол хуйню...

Припои бывают ОЧЕНЬ разными и одними ПОСами их спектр не ограничивается.
Например сплавы Вуда и Розе -- это тоже припои. ПСР -- припой.
В качестве припоя так же может использоваться латунь, например Л62.
И цинк в припоях тоже широко используется.

И да: место пайки может представлять собой нежелательную гальванопару.
Но это не существенно для медных проводов, паянных ПОСом.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 17 фев 2022 в 19:55
ЯПfan 17 фев 2022 в 19:55
Ярила  •  На сайте 13 лет
7
Ничо личного
1 Скрутка доказала свою идею временем
2 проблема горения скрутки зависит от её качества и нагрузки
Зы. нех перенагружать проводку, те к силовым приборам (розеткам кухни, водогрейки --отдельная линия по условиям нагрузки, ну и в ванную, по условиям элбезопасности (чуствительное УЗО)

адепты щитка с автматом на каждый светодиод можете начинать шпалить
serg2773 17 фев 2022 в 19:58
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Хорошо пропаяная скрутка отлично работает. Православная канифоль, пос 40 или 61, паяло ватт на 100. Эстэты проваривают, мне лично сваренные скрутки не попадались живьём.
Shorek 17 фев 2022 в 19:58
Ярила  •  На сайте 6 лет
3
Цитата (RVstrax @ 18.02.2022 - 01:41)
Цитата (лукас @ 17.02.2022 - 19:39)
Цитата
Господа!
откройте капот авто или другой техники дорогой (писал не раз ) везде скрутка! )) и обжим
пайка не рекомендована к применению в авто соединение получается жёстким и ломается от вибрации

рассказывай
платы тогда чего паяют
и да кабеля жестко замурованы . распотроши удивишься куче соединений и не в Российском авто
форда, японцы, австрийцы и тп и тд

аккумы сварка )))
допизды скрутка у всех норма

даже в кабелях АТС и морские )) на 100 км хуева туча скруток rulez.gif с высококачественной маркировкой ))
читаем допуски изготовителя продукции кабелей как пример

Когда монтажили на автомобилях дополнительное оборудование (глонас, топливозаправщики) пайка оченно не рекомендуется. Разваливается от эксплуатации. Пользовались вагами, скруткой, гильзами.
xx22xx 17 фев 2022 в 19:58
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Давно встречал магнитофоны солидных японских фирм, на "накрутках" был монтаж плат с остальными компонентами. (без пайки)

Это сообщение отредактировал xx22xx - 17 фев 2022 в 20:02
RVstrax 17 фев 2022 в 20:01
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Shorek
друг вскрой кабель
а так там скрутки и опресовка море , я за скрутку
пайка пайке рознь зависит от кабеля
мгтф соедини свой глонас удивишься долголетию

если что вся ОПС раньше МГТФ делалась и в ракетах )) поверь там перегрузок поболее

Это сообщение отредактировал RVstrax - 17 фев 2022 в 20:02
RVstrax 17 фев 2022 в 20:03
Ярила  •  На сайте 15 лет
-2
Shorek
даже мама папа в оплетке сопли соединены бывают ))) ибо кабель наращён

Это сообщение отредактировал RVstrax - 17 фев 2022 в 20:04
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52 933
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  8 9 10  ... 31  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх