Рапира vs сабля
⋮
Печать
Страницы:← 1 ...  8 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
4erep480 23 ноя 2024 в 01:42
Юморист  •  На сайте 11 лет
0
"П.С. я вообще больше люблю рапира + дага. Не знаю почему, но мне этот вид кажется более интересным, чем соло рапира."

Дык и я про, что...!
Ток не рапира, а палаш!
В ограниченом пространстве палаш предпочителен + оружие "второй" руки!
А так огнестрел уровнял всех)

Это сообщение отредактировал 4erep480 - 23 ноя 2024 в 01:44
Хунху3 23 ноя 2024 в 01:53
Ярила  •  На сайте 4 года
1
Цитата (Kukachambra @ 21.11.2024 - 14:08)
Цитата (radist73 @ 21.11.2024 - 14:03)
Цитата (Novokubik @ 21.11.2024 - 13:56)
С нетерпением ждём продолжения ТТ vs Сабля

Выглядит как бой разного уровня развития бойцов.
Рапира ведь в своей основе не только колющее оружие, но и рубящее ... А "соревновательный" вариант существенно отличается от боевого (учитывая, что там ещё и от временного периода большая разница по видам).
Так что видео - фигня.

Рапира только колющее оружие, и изначально создано чтобы колоть в сочленения доспехов. Так что по сути рапира и хороший рапирист опаснее хорошего шпажиста по причине более высокой точности

какие нах доспехи
espada ropera
меч для костюма
колюще-режущее оружие

рыцари с рапирами, что бы колоть друг друга в сочленения- это сильно, конечно
Гуноп 23 ноя 2024 в 01:58
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (mattock @ 21.11.2024 - 13:56)
ну как бы сравнивать несравнимое...
тогда уж и копье против бердыша надо показывать lol.gif

Вообще-то на поле боя, когда в битве сталкивались две средневековые армии - никто не кричал "Так нельзя! У вас алебарды, а у нас всего лишь шпаги!"

В реальном бою воюют с тем, что у тебя в данный момент на руках. С каким противником столкнулся - с тем и будешь биться. Хоть с готендагом против конного рыцаря.
Horizen8 23 ноя 2024 в 02:04
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (4erep480 @ 23.11.2024 - 01:42)
"П.С. я вообще больше люблю рапира + дага. Не знаю почему, но мне этот вид кажется более интересным, чем соло рапира."

Дык и я про, что...!
Ток не рапира, а палаш!
В ограниченом пространстве палаш предпочителен + оружие "второй" руки!
А так огнестрел уровнял всех)

Палаш, у которого основная функция - рубящая, требущая размаха, вряд ли в ограниченном пространстве самое удачное оружие.
Ну, или вопрос в степени ограниченности пространства.
А то окажется, что самым лучшим в тесной комнатушке окажется кинжал или короткий меч, а не длинный клинок.
Horizen8 23 ноя 2024 в 02:17
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (Dasoda @ 23.11.2024 - 01:40)
Цитата (Horizen8 @ 23.11.2024 - 01:28)
А мне с возрастом сцены с уклоном в чистый балет все меньше заходят.
Старею, наверное  cool.gif

Вспомнил, ещё в "Капитане Алатристе" признаки какой-то реалистичности видны

"Алатристе" хорош, да. Жаль, что это всё-таки драма, а не боевик, и батальным и боевым сценам уделено не так уж много времени.

Он ставился по историческому роману.
И мне как раз не жаль, что там боевые сцены, скажем так, - не превалируют над остальным содержанием.
Horizen8 23 ноя 2024 в 02:28
Ярила  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (Хунху3 @ 23.11.2024 - 01:53)
Цитата (Kukachambra @ 21.11.2024 - 14:08)
Цитата (radist73 @ 21.11.2024 - 14:03)
Цитата (Novokubik @ 21.11.2024 - 13:56)
С нетерпением ждём продолжения ТТ vs Сабля

Выглядит как бой разного уровня развития бойцов.
Рапира ведь в своей основе не только колющее оружие, но и рубящее ... А "соревновательный" вариант существенно отличается от боевого (учитывая, что там ещё и от временного периода большая разница по видам).
Так что видео - фигня.

Рапира только колющее оружие, и изначально создано чтобы колоть в сочленения доспехов. Так что по сути рапира и хороший рапирист опаснее хорошего шпажиста по причине более высокой точности

какие нах доспехи
espada ropera
меч для костюма
колюще-режущее оружие

рыцари с рапирами, что бы колоть друг друга в сочленения- это сильно, конечно

Наверное, многие об эстоке имеют самые смутные представления, но слышали о поздних рапирах.
Именно эсток был предназначен для прокалывания сочлений латного доспеха.

На фото крайняя левая как я понимаю - ранняя рапира , а посередине - эсток.
Для сравнения.

Рапира vs сабля

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 23 ноя 2024 в 02:44
4erep480 23 ноя 2024 в 02:32
Юморист  •  На сайте 11 лет
1
Но и фланкировку ни кто не отменял)
https://rutube.ru/video/84d353c65f40e204115cf2aad6bc7c9f/
Dasoda 23 ноя 2024 в 08:59
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Horizen8 @ 23.11.2024 - 02:28)
Наверное, многие об эстоке имеют самые смутные представления, но слышали о поздних рапирах.
Именно эсток был предназначен для прокалывания сочлений латного доспеха.

На фото крайняя левая как я понимаю - ранняя рапира , а посередине - эсток.
Для сравнения.

Крайняя слева совершенно точно не ранняя рапира - эфес не ранее 17в (как мне кажется), клинок, возможно, типа вердуго. К сожалению сечение клинка плохо видно.

А вот крайняя справа как раз рапира, с довольно простым эфесом, что характерно для рапир 16в.

П.С. забудьте про сочленения доспеха - эстоком и ему подобным оружием колют в открытия, то есть в те места, которые не прикрыты латами. Например, подмышечная впадина, локтевой сгиб. А вообще эсток в первую очередь хорош против кольчуги.
Horizen8 23 ноя 2024 в 10:40
Ярила  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (Dasoda @ 23.11.2024 - 08:59)
П.С. забудьте про сочленения доспеха - эстоком и ему подобным оружием колют в открытия, то есть в те места, которые не прикрыты латами. Например, подмышечная впадина, локтевой сгиб. А вообще эсток в первую очередь хорош против кольчуги.

Собственно, это я имел ввиду.
Уязвимые места, не прикрытые непосредственно самими крупными пластинами доспеха.
62tve 23 ноя 2024 в 19:51
Ярила  •  На сайте 17 лет
1
Цитата
Блять, теоретики
Один, один блять иллюзорный шанс у тыкальщика. И то, если ему его форой дадут, ибо в сабле атака на "кто быстрее".
Выпад - мимо - всё, тоби пызда, съебнуть уже очень сомнительно.
Причем сабельную защиту ещё объебать-пройти надо, а она пиздец как не проста. Как злой ебучий вентилятор.
Боец тож не лох, просчитает тебя как только ты бедром шевельнёшь перед движением, и хитрО съебнет с линии атаки, попутно втащив встречный.
И даже накоротке у сабли вагон преимуществ. Весь клинок блять в деле! Можно даже сильной частью клинка (первая треть от гарды) так уебать, что в спортивной маске сетка до хрюкальника прогнется.
Вообще сабля сильно энергичнее, резче, быстрее, без остановок.
Нехуй там ловить с рапирами-шпагами, с их растянутыми, инертными, танцевальными, имеющими характерные фиксированные остановки-замирания движениями. Даже в теории. Это как в жопу пьяным, в смирительной рубашке против бодрого боксёра переть.
Это конечно про спорт.
В боевом использовании всё будет выглядеть аналогично. Последствия только для тыкальщиков сильно хуёвее будут.
И бросьте уже эту стереотипную хуйню про коней. В пешем порядке сабля использовалась не меньше, если не больше. И не трансформировалась в шашку и её вариации, как у верховых.
Но это уже совсем другая история©

Практики как раз носили рапиру/шпагу, а не саблю/палаш. Практики, а не теоретики из HEMA. Ибо фехтовать оружием , у которого баланс ближе к рукояти удобнее , чем тем ,у которого баланс ближе к концу лезвия

Размещено через приложение ЯПлакалъ
62tve 23 ноя 2024 в 21:00
Ярила  •  На сайте 17 лет
1
Цитата
А мне с возрастом сцены с уклоном в чистый балет все меньше заходят.
Старею, наверное

Вспомнил, ещё в "Капитане Алатристе" признаки какой-то реалистичности видны

Если про реалистичность, то лучше "Вальмон". Там, правда, всего 1 бой, но и фильм не про это

А всего-то надо было Дансени саблю взять и уж он бы показал Жеркуру вентилятор!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Dasoda 23 ноя 2024 в 22:37
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (62tve @ 23.11.2024 - 19:51)
Цитата
Блять, теоретики 
Один, один блять иллюзорный шанс у тыкальщика. И то, если ему его форой дадут, ибо в сабле атака на "кто быстрее".
Выпад - мимо - всё, тоби пызда, съебнуть уже очень сомнительно.
Причем сабельную защиту ещё объебать-пройти надо, а она пиздец как не проста. Как злой ебучий вентилятор.
Боец тож не лох, просчитает тебя как только ты бедром шевельнёшь перед движением, и хитрО съебнет с линии атаки, попутно втащив встречный.
И даже накоротке у сабли вагон преимуществ. Весь клинок блять в деле! Можно даже сильной частью клинка (первая треть от гарды) так уебать, что в спортивной маске сетка до хрюкальника прогнется.
Вообще сабля сильно энергичнее, резче, быстрее, без остановок.
Нехуй там ловить с рапирами-шпагами, с их растянутыми, инертными, танцевальными, имеющими характерные фиксированные остановки-замирания движениями. Даже в теории. Это как в жопу пьяным, в смирительной рубашке против бодрого боксёра переть.
Это конечно про спорт.
В боевом использовании всё будет выглядеть аналогично. Последствия только для тыкальщиков сильно хуёвее будут.
И бросьте уже эту стереотипную хуйню про коней. В пешем порядке сабля использовалась не меньше, если не больше. И не трансформировалась в шашку и её вариации, как у верховых.
Но это уже совсем другая история©

Практики как раз носили рапиру/шпагу, а не саблю/палаш. Практики, а не теоретики из HEMA. Ибо фехтовать оружием , у которого баланс ближе к рукояти удобнее , чем тем ,у которого баланс ближе к концу лезвия

Дорогой друг, я, как хема-теоретик, могу с полной уверенностью заявить, что лучшее оружие для фехтования это то, которым ты умеешь пользоваться и к которому ты привык.

А с собой носили оружие, которое:
1. Положено (разрешено) по социальному статусу
2. На которое хватило денег
3. Распространено в данном регионе

Достаточно вспомнить польскую шляхту и их сабли или же германских крестьян с их бауэрваффе типа мессеров и дюссаков.
Horizen8 23 ноя 2024 в 22:52
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (Dasoda @ 23.11.2024 - 22:37)
Дорогой друг, я, как хема-теоретик, могу с полной уверенностью заявить, что лучшее оружие для фехтования это то, которым ты умеешь пользоваться и к которому ты привык.

А с собой носили оружие, которое:
1. Положено (разрешено) по социальному статусу
2. На которое хватило денег
3. Распространено в данном регионе

Достаточно вспомнить польскую шляхту и их сабли или же германских крестьян с их бауэрваффе типа мессеров и дюссаков.

Это конечно.
Но даже базовый уровень фехтования на шпагах (тех самых, что звались rapier, или rapire) помимо прочего - требует лучшей выучки, чем на армейских саблях.
Просто потому, что основной приём боя на шпагах - укол шпагой на выпаде, - это далеко не столь же естественное движение, с учётом движения всего тела, нежели основной приём боя на саблях - рубящий взмах саблей, например.
То есть обучение приёмам фехтования шпагой - более "затратный" по времени и усилиям процесс, нежели работа армейской саблей.
Как я понимаю.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 23 ноя 2024 в 22:56
Dasoda 23 ноя 2024 в 23:47
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Horizen8 @ 23.11.2024 - 22:52)
Цитата (Dasoda @ 23.11.2024 - 22:37)
Дорогой друг, я, как хема-теоретик, могу с полной уверенностью заявить, что лучшее оружие для фехтования это то, которым ты умеешь пользоваться и к которому ты привык.

А с собой носили оружие, которое:
1. Положено (разрешено) по социальному статусу
2. На которое хватило денег
3. Распространено в данном регионе

Достаточно вспомнить польскую шляхту и их сабли или же германских крестьян с их бауэрваффе типа мессеров и дюссаков.

Это конечно.
Но даже базовый уровень фехтования на шпагах (тех самых, что звались rapier, или rapire) помимо прочего - требует лучшей выучки, чем на армейских саблях.
Просто потому, что основной приём боя на шпагах - укол шпагой на выпаде, - это далеко не столь же естественное движение, с учётом движения всего тела, нежели основной приём боя на саблях - рубящий взмах саблей, например.
То есть обучение приёмам фехтования шпагой - более "затратный" по времени и усилиям процесс, нежели работа армейской саблей.
Как я понимаю.

Согласен с Вами.
62tve 24 ноя 2024 в 05:57
Ярила  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (Dasoda @ 23.11.2024 - 22:37)
Дорогой друг, я, как хема-теоретик, могу с полной уверенностью заявить, что лучшее оружие для фехтования это то, которым ты умеешь пользоваться и к которому ты привык.

А с собой носили оружие, которое:
1. Положено (разрешено) по социальному статусу
2. На которое хватило денег
3. Распространено в данном регионе

Достаточно вспомнить польскую шляхту и их сабли или же германских крестьян с их бауэрваффе типа мессеров и дюссаков.

А ещё, в отличии от ХЕМА- теоретиков, у них на было кнопки save/load и судьи, который фиксировал касание и останавливал бой, а так же полного защитного обмундирования. Что в корне меняет стиль боя ибо отношение другое к тому, что тебя ткнут ржавой арматурой, а не проволокой с защитным колпачком

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Dgunus 24 ноя 2024 в 12:45
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Dasoda @ 22.11.2024 - 16:23)
Цитата (radist73 @ 21.11.2024 - 14:03)
Цитата (Novokubik @ 21.11.2024 - 13:56)
С нетерпением ждём продолжения ТТ vs Сабля

Выглядит как бой разного уровня развития бойцов.
Рапира ведь в своей основе не только колющее оружие, но и рубящее ... А "соревновательный" вариант существенно отличается от боевого (учитывая, что там ещё и от временного периода большая разница по видам).
Так что видео - фигня.

Так и есть. Рапирист стоит на месте. Я поспрашивал у старших товарищей, говорят, что этого саблиста в роликах всё время соперники явно ниже уровнем.

Тоже поглядываю его в ютубе. У него может скилл высокий, а не противники слабые. Хотя может вы и правы, многие его соперники малоподвижны, что очень видно на контрасте с его "танцем". Но стиль передвижения у него очень уникален и красив. Чел очень четко работает как кистью, так и ногами. Причем он как и на палашах зарубается, так и на катанх были видео. Но сабля у него в руках порхает просто топчик. И защита на отходе тоже на высоте.
Dasoda 25 ноя 2024 в 12:39
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (62tve @ 24.11.2024 - 05:57)
Цитата (Dasoda @ 23.11.2024 - 22:37)
Дорогой друг, я, как хема-теоретик, могу с полной уверенностью заявить, что лучшее оружие для фехтования это то, которым ты умеешь пользоваться и к которому ты привык.

А с собой носили оружие, которое:
1. Положено (разрешено) по социальному статусу
2. На которое хватило денег
3. Распространено в данном регионе

Достаточно вспомнить польскую шляхту и их сабли или же германских крестьян с их бауэрваффе типа мессеров и дюссаков.

А ещё, в отличии от ХЕМА- теоретиков, у них на было кнопки save/load и судьи, который фиксировал касание и останавливал бой, а так же полного защитного обмундирования. Что в корне меняет стиль боя ибо отношение другое к тому, что тебя ткнут ржавой арматурой, а не проволокой с защитным колпачком

Дорогой друг, а при чём тут спортивная составляющая? Речь то не о ней.
Dasoda 26 ноя 2024 в 00:47
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (4erep480 @ 23.11.2024 - 00:33)
Цитата (Dasoda @ 22.11.2024 - 20:03)
попробую залить промо-ролик с прошедшего недавно турнира.


Это мощно!

Извиняюсь, но когда я запостил его, ролик показывался. Видимо, потом его удалили.
LordCorwin 5 дек 2024 в 03:06
Юморист  •  На сайте 12 лет
0
https://www.youtube.com/watch?v=HwHNzL9-zpg
Во чего нашёл, по моему шикарно, не вот эта постанова, а красивый бой
CustomWing 5 дек 2024 в 03:13
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Саблист в этом видео опытнее выглядит - лучше двигается, лучше держит дистанцию.
Если им сейчас оружием поменяться - он и рапирой лучше отработает.

Красивое видео.
Хунху3 5 дек 2024 в 03:26
Ярила  •  На сайте 4 года
-1
Цитата (CustomWing @ 5.12.2024 - 03:13)
Саблист в этом видео опытнее выглядит - лучше двигается, лучше держит дистанцию.
Если им сейчас оружием поменяться - он и рапирой лучше отработает.

Красивое видео.

класс решает )

Рапира vs сабля
Хунху3 5 дек 2024 в 03:32
Ярила  •  На сайте 4 года
-1
а если вот так?
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21 556
0 Пользователей:
Страницы:← 1 ...  8 9  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх