Не задались переговоры

Цитата (Brumbar @ 15.05.2025 - 12:46)

Глядючи на его внешний вид - не стоит ему булькать о представительстве.

Да у них вся делегация в толстовках ходит! будто бы только из окопа вылезли

Цитата (KnopKin @ 15.05.2025 - 13:52)

А как "по-врослому"? Расскажите, будто вы президент страны Андерляхтии. На вас напал Военстан и захватывает города. Как вы будете "останавливать конфликт"?

Может стоит уточнить, почему дипломатия перестала работать, и конфликт стал вооружённым?

Цитата (Гайдамака @ 15.05.2025 - 13:50)

Хорошо, что ты предлагаешь- загрузить жителей условных Херсона, Запорожья, Краматорска в теплушки, и уехать за Днепр?

Ни такая уж редкая практика в международных отношениях,спасшая многие жизни
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (carbazol @ 15.05.2025 - 13:48)

Те кто поехал от России не имеют возможности и полномочий устанавливать перемирие или прекращать войну. Толку с ними переговариваться.

Откуда ты знаешь какие им дали полномочия? на что можно согласиться, а на что нет?

Цитата (Ruslan16rus @ 15.05.2025 - 13:38)

Ахах, лахтынцы на первых страницах великого геостратега плешивца трусишку отмазывают. Самим -то не стрёмно черты кремлёвские?)))

А ты не задумывался, что есть те люди, которые не любят Путина, а еще больше не любят Зеленского? Бесплатно?

А с учетом поступающей информации я все больше убеждаюсь, что русские правы.

Цитата (foggywizard @ 15.05.2025 - 13:03)

во-во: пока пинжак не оденет - никаких переговоров

Даже похожий внешне на Зеленского глава Сирии, Ахмед аш Шараа, и тот ходит в костюме и выглядит человеком, который смыслит в слове и деле, а Зеленский выглядит как бомж с теплотрассы под Джубгой (бомжи, извините если че за сравнения)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (alef78 @ 15.05.2025 - 12:57)

Цитата (Uraganof @ 15.05.2025 - 12:42) А что там делать Путину? а ничего, что сам Путин и предложил прямые переговоры в Стамбуле 15 числа? И с кем там Зеленский, Трамп, Эрдоган и может еще европейские главы государств должны разговаривать? С компанией людей, не имеющих полномочия подписывать никакие серьезные документы?

Вы дебилы совсем? Он предложил прямые переговоры между Украиной и РФ, а не через посредника США.

Цитата (Anderlecht @ 15.05.2025 - 12:52)

Ну был насколько помню 2022 год, стамбульские переговоры Там тоже что-то не устраивало. Хотя вроде грузить никого не нужно было

Не устраивала совсем небольшая "деталь"

Цитата

Главным препятствием, из-за которого переговоры прекратились, стал вопрос о гарантиях безопасности Украины со стороны третьих стран, среди которых предполагались как западные, так и не западные. Россия стала настаивать на том, что в случае агрессии против Украины страны-гаранты приходят ей на помощь при условии согласия их всех, включая саму Россию.

Да не хочу я ни с кем переговариваться


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (КТОЭТО @ 15.05.2025 - 13:54)

Да у них вся делегация в толстовках ходит! будто бы только из окопа вылезли

Кетчупом не обмазались и то ладно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ravitta @ 15.05.2025 - 13:32)

Для того что б реально начать переговариваться о чем то, надо прекратить стрелять....у мединского полономочий на это нет, а у зеленского есть и в принципе, если б путин прилетел лично, то начало могло бы быть положено. Прекратили огонь, подписали бумажку, а дальше договариваться о деталях...

кто же вам такое в уши напел? аааа... ну да - 30 дневное перемирие, но "мы не будем останавливать поставки вооружений"...

для того чтоб реально остановить конфликт - нужно устранить первопричины его возникновения. Уладить разногласия. И стреляют в этот момент или нет - всем до звезды...

Цитата (Yaplik @ 15.05.2025 - 12:54)

Цитата (Гайдамака @ 15.05.2025 - 13:50) Хорошо, что ты предлагаешь- загрузить жителей условных Херсона, Запорожья, Краматорска в теплушки, и уехать за Днепр? Ни такая уж редкая практика в международных отношениях,спасшая многие жизни

Дело Сталина-Гитлера живёт?

Цитата (Uraganof @ 15.05.2025 - 12:42)

Зеленский не тот человек с кем надо вести переговоры об этой войне. Он там ничего не решает.

Мне кажется это ошибка. Нам старательно внушают, что Зеленский ничего не решает, но видимо решает. И переговоры нужно будет вести с ним.

Цитата (Гайдамака @ 15.05.2025 - 13:29)

Цитата (Waterwall @ 15.05.2025 - 12:23) Сам он бутафорный. Еще и нелегитимный, так как его срок кончился уже месяцы назад. И никто его не выбирал снова.  Прикинь, Трамп какой лошара оказывается- дважды с нелегитимным уже с начала своего срока встречался......

Да Трампу похеру, с кем встречаться, лишь бы была выгода! Не далее как вчера:
"Президент США Дональд Трамп встретился с лидером Сирии Ахмедом аш-Шараа, за которого Госдепартаментом до сих пор назначена награда в 10 миллионов долларов.
На странице программы "Вознаграждение за правосудие" указано, что Госдеп предлагает до 10 миллионов долларов за информацию, которая поможет идентифицировать или найти Мухаммеда аль-Джулани, лидера террористической группировки "Джебхат ан-Нусра" (признана террористической и запрещена в РФ).
Мухаммед аль-Джулани - это второе имя Ахмеда аш-Шараа.
В частности, Госдеп обвиняет аль-Джулани в том, что тот в апреле 2013 года "поклялся в верности "Аль-Каиде" (группировка признана террористической и запрещена в РФ) и ее лидеру.
"В мае 2013 года Государственный департамент США назвал аль-Джулани особо обозначенным глобальным террористом", - говорится в сообщении." отсюда

Так что то, с кем встречается Трамп (разыскиваемый сирийский террорист, или Зеленский) показывает лишь готовность Трампа общаться хоть с чертом лысым ради выгоды!

Кстати, не помните, чем окончилась первая встреча Трампа с Зеленским в статусе президента?
Когда последнего чуть ли не пинками вышибли из Белого дома?

Так что уж никак не Зеленскому комментировать уровень переговорщиков...

Цитата (Гайдамака @ 15.05.2025 - 13:58)

Цитата (Anderlecht @ 15.05.2025 - 12:52) Ну был насколько помню 2022 год, стамбульские переговоры Там тоже что-то не устраивало. Хотя вроде грузить никого не нужно было Не устраивала совсем небольшая "деталь" Цитата Главным препятствием, из-за которого переговоры прекратились, стал вопрос о гарантиях безопасности Украины со стороны третьих стран, среди которых предполагались как западные, так и не западные. Россия стала настаивать на том, что в случае агрессии против Украины страны-гаранты приходят ей на помощь при условии согласия их всех, включая саму Россию.

А что в этой детали нелогичное?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Anderlecht @ 15.05.2025 - 13:54)

Цитата (KnopKin @ 15.05.2025 - 13:52) А как "по-врослому"? Расскажите, будто вы президент страны Андерляхтии. На вас напал Военстан и захватывает города. Как вы будете "останавливать конфликт"? Может стоит уточнить, почему дипломатия перестала работать, и конфликт стал вооружённым?

Давайте исходить из того, что Военстан не направлял вам дипломатических нот, ультиматумов, не присылал послов и не делал "последних предупреждений", не требовал и не заявлял ничего под угрозой силовых действий.

Военстан просто собрал войска у ваше границы, якобы для учений, вам и всем сказал что ни на кого нападать не собирается, что никаких претензий у него к вам нет.

А потом в 4 утра без объявления войны ввел войска на ваши территории и объявил эти территории своими.

То есть не было дипломатии, сразу началась война.

Так расскажите, как вы, президент Андерляхтии, будете останавливать конфликт с Военстаном.

А зачем припёрся тогда?!)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А значит движуха война будет продолжаться .И будет литься кровь,и поедут гробы в разные стороны.

Украинскому руководству переговоры нужны только потому, что ВСУ под Покровском и Лиманом выдыхаются. Им позарез нужна передышка, что бы укрепить оборонительные рубежи и подтянуть резервы.

Российскому руководству переговоры нужны только для того, что бы отсрочить и смягчить новые санкции со стороны США, о которых неизбежно будет объявлено.

Мир между Россией и Украиной на постоянной основе и как можно быстрее нужен, как это ни парадоксально, только Трампу. Потому что отсутствие этого мира мешает ему сосредоточиться на противостоянии с Китаем.

Всеми силами заманивают Дядю Вову в самолет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Гайдамака @ 15.05.2025 - 13:58)

Не устраивала совсем небольшая "деталь"

Украинский политик Давид Георгиевич Арахамия озвучил на камеру другую деталь- Приехал Б.Джонсон запретил переговоры и сказал воевать с Россией.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Jazv @ 15.05.2025 - 12:59)

Цитата (ravitta @ 15.05.2025 - 13:32) Для того что б реально начать переговариваться о чем то, надо прекратить стрелять....у мединского полономочий на это нет, а у зеленского есть и в принципе, если б путин прилетел лично, то начало могло бы быть положено. Прекратили огонь, подписали бумажку, а дальше договариваться о деталях... кто же вам такое в уши напел? аааа... ну да - 30 дневное перемирие, но "мы не будем останавливать поставки вооружений"... для того чтоб реально остановить конфликт - нужно устранить первопричины его возникновения. Уладить разногласия. И стреляют в этот момент или нет - всем до звезды...

т.е. тебя совсем не парит, что пока всякие условные "Мединские" будут грубо говоря "катать вату", на войне погибнет 10-100-1000 твоих же сограждан (да и моих тоже)? Их жизни тебя вообще не беспокоят?

Цитата (MikhailR @ 15.05.2025 - 13:32)

Россия наступает и плюет на санкции, Украина в одиночку неспособна вести боевые действия и отходит. Это все оказывает влияние на ход переговоров. У России более сильная позиция. Вот она и показывает это.

Россия на 4й год наступления не заняла ни одного областного центра противника, увела остатки флота подальше от Одессы и даже от Крыма, и второй год наступает (на грабли) в Курской области.

Украине обспечивают поддержу ЕС и Канада, в сумме это более чем в 4 раз превосходит РФ по населению и более чем в 10 раз по ВВП. И менее активно, но также Украине помогает Япония.
Так что у Украины более сильная позиция, вот она и показывает это.

Трамп не поддерживает ни тех ни других, он просто пытается поиметь себе выгоду с обоих сторон. Давить на Украину он не смог, ибо за ней ЕС, давить на РФ он может и будет. Кроме того, они вместе с Зеленским превосходно отыграли спектакль "Трамп агент Кремля", призванный показать Кремлю, что Трамп вот-вот порешает им все проблемы в их пользу. Фактически этим просто выиграли Украине лишний месяц на поставки вооружения в том числе из тех же США, а экономика России стала еще на месяц ближе к краху. Ну и цена на нефть заодно упала, что выгодно Трампу, выгодно ЕС и совершенно не выгодно РФ.

Китай не поддерживает ни тех ни других, он просто продает оружие, вернее компоненты для него (движки дронов, электронику, сырье) обоим сторонам, руководствуясь старым принципом "и пусть они убивают друг друга как можно больше".
Это сообщение отредактировал alef78 - 15 мая 2025 в 14:05

Цитата (Ira2012 @ 15.05.2025 - 13:48)

Цитата (AlienVS @ 15.05.2025 - 13:46) Цитата (Ira2012 @ 15.05.2025 - 13:30) Цитата (AlienVS @ 15.05.2025 - 13:27) Цитата (Nikolay4 @ 15.05.2025 - 13:03) Цитата (FeoMan @ 15.05.2025 - 13:02) Цитата (cds2004 @ 15.05.2025 - 12:50) ну так-то володя сам стрелку забил и сам же не появился отправив туда чуть ли не третий состав. нахуя вообще весь этот цирк? украинцы в переговорах "накосячат" (по совету друзей) что успешно и делают. Трамп соскочит(предупреждал) с темы Украина т.к. недоговорноспособны. Ну и "едем дальше. Мне так видится Но договорчик на владение Трампом Украиной уже подписан, так что.. А есть уверенность, что точно такой же договорчик на совместное использование недр Украины не подписан с Трампом со стороны РФ? Ведь тогда Трампу вообще по барабану, чем всё закончится, поскольку США в любом случае ничего не теряет, может это и объясняет теперь его желание съехать с мирного плана? Тогда герои СВО за Трампа воюют и недра, которые предоставила РФ? Гениально. Ну почему же? Совместные разработки недр и территорий разрушенных боевыми действиями, чем тебе не план? Если обе стороны в прибыли? Путин ведь говорил, что у РФ тоже есть редкозёмы и предлагал их разрабатывать вместе с США? Но он ведь не говорил, где и на каких территориях, так что... А это очень хорошее объяснение, почему Трамп хочет соскочить с мирного процесса, потому, что США ничего не теряют от смены собственника на территории. Потому что погибли получаются только русские для совместного использования недр от американского оружия? Мобилизация для этого была и санкции?

Да ты что, как это погибли только русские, а как же "Никогда мы не будем братьями...." ? Не-не-не... РФ получит территории, население и ресурсы, будет разрабатывать их с США, самому сильному государству планеты не будет нужды враждовать с РФ, отношения с Китаем и так не плохи, в проигрыше Украина и Европа, ну да Трампу они и так не нравятся... так что в этом случае РФ в плюсе. Но ещё раз предлагаю тебе задуматься, не в этом ли причина ухода США от примирения сторон и не желание США давать какие либо гарантии Украине? Не, не в этом, уверен?