А за Медведевым бы пришли

Одобренно
Да, я тоже посмеялся с эксклюзивных документов про оккупацию немцами советской земли из американских архивов.

Цитата (DamianBlack @ 6.11.2012 - 03:56)

Что-то мне это всё напоминает... а, да вот(приятно видеть как враги страны до сих пор писаются кипятком при упоминании этой фамилии):

Враги ? Да ещё и страны? - ...

Тяжёлый случай непонимания простой истины, что мы - рядовые граждане своей страны ОБЯЗАНЫ чихвостить и песочить своих благодетелей.

Грубо говоря: хочешь быть отцом народов? - так не прячься за спины кургинянов. Выходи сам и доказывай свою состоятельность - как политик.

А то ваш Сталин пересажал под революционный шумок всех, кто мог ему объяснить и кто он и что он, а выжившим колхозникам уже было не до тонкостей переписки Энгельса с этим... как его, дьявола? — с Каутским ©

Кстати, - а как же быть с теми, кого из этой страны выгнали во имя строительства не надо забывать чего - коммунизма? - И были ли так виноваты те, кто не успел сбежать? Я не спрашиваю вас о выводах очевидцев тех событий, например, по материалам XX Съезда КПСС, - это для вас будет неподъёмным, но какие у вас лично претензии например, к Бухарину или к Троцкому? - вы вполне можете осилить.

Уточню свой вопрос: стоила ли "дискуссия о профсоюзах" удара ледорубом?

Скрытый текст

И метнулось дитя в вики...

Kostikus
Как раз искусственный дефицит продукта ради прибыли создает капитализм, при социализме дефицит может быть только естесственным, так как никто просто так ради наживы ничего не ограничивает ценами\количеством.

Добавлено в 00:11
Sump4Spam
Выгнали? Это как сегодня молодежь в европейские макдональдсы "выгоняют"? Никого не выгнали, хотели работать заставить потомственных лентяев, а они хотели дальше по борделям кокаин нюхать - чем они в Европе и занимались. Половина сдохла от передоза и перепива, вторая - от сифилиса. В живых потомков русской иммиграции осталось единицы.

Цитата (Narkozzz @ 6.11.2012 - 04:08)

Одобренно Да, я тоже посмеялся с эксклюзивных документов про оккупацию немцами советской земли из американских архивов.

Т.е. вы не признаёте Библиотеку Конгресса США - как научную организацию?

У вас наверняка есть убойные доказательства, после которой и строчки от-туда в руки брать нельзя?

Добавлено в 00:14

Цитата (Narkozzz @ 6.11.2012 - 04:09)

Добавлено в 00:11 Sump4Spam Выгнали? Это как сегодня молодежь в европейские макдональдсы "выгоняют"? Никого не выгнали, хотели работать заставить потомственных лентяев, а они хотели дальше по борделям кокаин нюхать - чем они в Европе и занимались. Половина сдохла от передоза и перепива, вторая - от сифилиса. В живых потомков русской иммиграции осталось единицы.

Я правильно понял: в СССР с 1917-го по лихие 90-е всё было шик блеск-красота! и только потенциальные сифилитики и наркоманы посмели бросить лопаты и загнуться на Западе?

Sump4Spam
Я не признаю ваш источник, уверен Библиотека Конгресса не в курсе, что некий хер с горы в ней нашел какие-то сенсационные документы. Доктор исторических наук даже тираж оплатить не может, а еще мыло его чудесным образом совпадает с название журнала, на котором его книгу пиарят. Вы бы и в МММ деньги понесли, если бы Мавроди обличал Кровавый Террор. Либерализм - это психическое заболевание, отказывающее больному в здравом смысле.

Добавлено в 00:17
Sump4Spam
Шик-блески красота есть только в загробной жизни после получения удостоверения праведника, как говорят... А в реальном мире везде вокруг есть полный спектр ощущений, от замечательных до ужасных. А бегут - трусы и ничтожества, люди без Родины. Люди с Родиной грудью амбразуры закрывают, за копейки детей из огня достают и в любое время стараются вырастить своих детей лучшими людьми, чем были сами.

Цитата (Podolski @ 3.11.2012 - 22:13)

Еще, что в Сталине удивляло, удивляет и будет удивлять так это то, что он не имел образования в современном смысле значения (12 лет школы, университет и прочая херня). Не имея это, он возглавил аграрное, разрушенное гражданской войной государство и создал ИНДУСТРИАЛЬНОЕ, которое смогло, своим промышленным потенциалом противостоять немцам (практически всей европе). А что сделал Медведь из этого? даже сотой доли. К примеру, банкротят ижмаш - оружейный завод который теоретически не может быть убыточным.

Высшее образование - это примерно 50 учебников. В библиотеке Сталина нашли 20 тыс. томов в основном специальной литературы, которые он открывал хоть раз. На 5 тыс. томов пометки на каждой странице! Это значит, что он в течение 25 лет штудировал по 3 книги в неделю. 100 высших образований... Память у него была хорошая. И применял он знания совсем не по шаблону. Интересно, был еще в мире хотя бы один такой ученый или инженер?
Это сообщение отредактировал Meandr51 - 6 ноя 2012 в 00:19

Цитата (Narkozzz @ 6.11.2012 - 03:56)

Sump4Spam Живой журнал с говорящим названием "Белое дело"(что уже говорит об "объективности" и "непредвзятости") пиарит книжку какого-то хуя изниоткуда? Классные у вас источники. Что до цифр - есть официальные цифры обеих сторон - их и считают. "Пгавозащитники" придумывают свои - но вменяемым людям до этих мудаков дела нет.

Вы явно претендуете на авторитетность своих высказываний.

Но что скажут те, кто пользуется вашими методами, например: " - ... да кто этот Сталин вообще был, когда его обсуждают на сайте приколов? Вы что - смеётесь?!!! Какой нах вождь-отец народов? Тут же по вторникам кошкам слагают гимны..."

Мне очень хотелось бы увидеть ваше "эго" с лопатой перед вентилятором в этот момент..

Kostikus

Цитата

При марксизме - отсутствием точной формулы учёта трудозатрат и эталона обмена продукта, что приводит к вольной трактовке и соответственно злоупотреблениям и деградации экономики, котопроизошли в Хрущёвско-Брежневские времена.

Вы тогда не поняли марксизм.
Само общество должно регулировать своими желаниями.


DamianBlack

Цитата

За богатствами не гонюсь, мне вообще это потреблятство чуждо. Скромный дом на три комнаты с коммунальными услугами да работа постоянная с прибыльючтобы спокойно жить, счета за эти самые комм.услуги платить было чем, на еду простецкую да майки с трусами и носками хватало, ну раз в год купить там куртку/джинсы/ботинки ежель старые износились.Мне описанного выше хватит по горло, не будет — перебьюсь как-нибудь, дырявые носки меня не страшат.

В принципе, в его желаниях, и деньги не нужны.
Человек пошел поработал на общее благо. Пришел и взял минимальное.

А любая экономика как раз и будет отягощением развития человека. Есть повод играть на низменных желаниях.

ДамианБлэк надеюсь вы не обиделись что я вас цитировал?

Narkozzz
Как раз искусственный дефицит продукта ради прибыли создает капитализм, при социализме дефицит может быть только естесственным, так как никто просто так ради наживы ничего не ограничивает ценами\количеством.

Э нет. Дефицит на Продукт в Хрущёвско- Брежневские времена создавался прямыми административными запретами. Ну вспомните.
Запрет на личную производственную деятельность с вытекающими последствиями: невозможности создать необходимый продукт для населения. В результате денег на сберкнижках у населения полно, а в магазинах не густо.
Это сообщение отредактировал Kostikus - 6 ноя 2012 в 00:25

Sump4Spam
Я? Претендую? Я пользуюсь только общепринятыми фактами, я не занимаюсь альтернативной историей и выдуванием сенсаций из подногодной грязи. Кто такой Сталин?
Это человек, котрого спустя 60 лет после смерти обсуждают даже на сайтах приколов.

Цитата (Meandr51 @ 6.11.2012 - 04:18)

Цитата (Podolski @ 3.11.2012 - 22:13) Еще, что в Сталине удивляло, удивляет и будет удивлять так это то, что он не имел образования в современном смысле значения (12 лет школы, университет и прочая херня). Не имея это, он возглавил аграрное, разрушенное гражданской войной государство и создал ИНДУСТРИАЛЬНОЕ, которое смогло, своим промышленным потенциалом противостоять немцам (практически всей европе). А что сделал Медведь из этого? даже сотой доли. К примеру, банкротят ижмаш - оружейный завод который теоретически не может быть убыточным. Высшее образование - это примерно 50 учебников. В библиотеке Сталина нашли 20 тыс. томов в основном специальной литературы, которые он открывал хоть раз. На 5 тыс. томов пометки на каждой странице! Это значит, что он в течение 25 лет штудировал по 3 книги в неделю. 100 высших образований... Память у него была хорошая. И применял он знания совсем не по шаблону. Интересно, был еще в мире хотя бы один такой ученый или инженер?

Вы часом не у Фурсенко заведуете качеством образования?

Дело в том, что Ельцин перед сном (а врать он, естественно, не мог по определению, он же назначил самого ВВП...), так вот, перед сном Ельцин прочитывал по 400 страниц, т.е. он был самый образованный из образованных во Вселенной.

Хуйня ваш Сталин - он читал с выраженным акцентом.

Meandr51

Цитата

Высшее образование - это примерно 50 учебников. В библиотеке Сталина нашли20 тыс. томов в основном специальной литературы, которые он открывал хоть раз. На 5 тыс. томов пометки на каждой странице! Это значит, что он в течение 25 лет штудировал по 3 книги в неделю.100 высших образований... Память у него была хорошая. И применял он знания совсем не по шаблону. Интересно, был еще в мире хотя бы один такой ученый или инженер?

Сегодня говорил с рабочими молодыми.
Они даже не знают, что в зависимости от давления, температура кипения воды меняется)))

Вот и современное образование...

Одобренно
Вы тогда не поняли марксизм.
Само общество должно регулировать своими желаниями.

Сталин в том числе, но он его понял и не одобрил.

Цитата (Narkozzz @ 6.11.2012 - 04:25)

Sump4Spam Я? Претендую? Я пользуюсь только общепринятыми фактами, я не занимаюсь альтернативной историей и выдуванием сенсаций из подногодной грязи. Кто такой Сталин? Это человек, котрого спустя 60 лет после смерти обсуждают даже на сайтах приколов.

Замечательно! Тогда в чём конкретно состоят ваши претензии к Александрову?

Kostikus
Из чего частник будет создавать продукт? Он придет на тот же завод, в тот же колхоз и так далее. Частник же сам не построит предприятие или мощное хозяйство. Вот в 91м дали всем право - где продукт? Все импортное, родное или очень низкого качества или очень дорого.
Искусственный дефицит создал Горбачев, когда продукты гнили на складах не доставляясь в магазины, когда несмотря на то, что все предприятия работали в прежнем режиме и своевременно модернизировались - присутствие их товаров на прилавках упало в десятки раз. Это банальное преступление против народа, за которое пятнистому положена вышка с трансляцией по центральному ТВ, а не день рождения в Карнеги Холле.
Теперь у населения ни денег, ни жилья, ни отечественных продуктов на прилавках нету. Застра США и ЕС закроют с нами торговлю - мы вымрем с голоду.

Цитата (Одобренно @ 6.11.2012 - 04:26)

Meandr51 Цитата Высшее образование - это примерно 50 учебников. В библиотеке Сталина нашли20 тыс. томов в основном специальной литературы, которые он открывал хоть раз. На 5 тыс. томов пометки на каждой странице! Это значит, что он в течение 25 лет штудировал по 3 книги в неделю.100 высших образований... Память у него была хорошая. И применял он знания совсем не по шаблону. Интересно, был еще в мире хотя бы один такой ученый или инженер? Сегодня говорил с рабочими молодыми. Они даже не знают, что в зависимости от давления, температура кипения воды меняется))) Вот и современное образование...

Такое впечатление, что вы сравниваете это разговор с 70-ти, 50-ти и 30-ти летней давностью... Что за выборка? Пруф этой беседы найдётся? Подойдёт видео любого качества.

[QUOTE=Sump4Spam,6.11.2012 - 01:09][QUOTE=DamianBlack,6.11.2012 - 03:56]
Уточню свой вопрос: стоила ли "дискуссия о профсоюзах" удара ледорубом?


[/QUOTE]
1940 г. - год финской войны и начала переброски английских авиадивизий в Иран для бомбежки Баку. Западными спецами планировались локальные войны с СССР, отторжения его территории. Троцкому, имевшему еще авторитет в СССР, ими делались предложения возглавить "правительство", призванное расколоть ВКП(б), а за ней и весь Союз. На примере Горби и ЕБН мы видим, как быстро это делается.
Поэтому Сталин отдал приказ о ликвидации Троцкого только тогда, когда он стал представлять прямую опасность для страны. в 40 г. На то, что тот пописывал 20 лет, ИВС не обращал никакого внимания. Так что ничего личного.
Это сообщение отредактировал Meandr51 - 6 ноя 2012 в 00:32

Sump4Spam
Хотя бы в том, что он не является признанным авторитетом в какой-либо области и его мнение котируется не выше моего, например.
Встречный вопрос - что убедило вас взять его книгу в пример источника достоверных данных? Ведь вы взяли на себя ответственность - это не к Александрову будет претензия - он пишет что хочет, а к вам, как выдвигающему это произведение в качестве документального труда.

Цитата (Narkozzz @ 6.11.2012 - 01:30)

Kostikus Из чего частник будет создавать продукт? Он придет на тот же завод, в тот же колхоз и так далее. Частник же сам не построит предприятие или мощное хозяйство. Вот в 91м дали всем право - где продукт? Все импортное, родное или очень низкого качества или очень дорого. Искусственный дефицит создал Горбачев, когда продукты гнили на складах не доставляясь в магазины, когда несмотря на то, что все предприятия работали в прежнем режиме и своевременно модернизировались - присутствие их товаров на прилавках упало в десятки раз. Это банальное преступление против народа, за которое пятнистому положена вышка с трансляцией по центральному ТВ, а не день рождения в Карнеги Холле. Теперь у населения ни денег, ни жилья, ни отечественных продуктов на прилавках нету. Застра США и ЕС закроют с нами торговлю - мы вымрем с голоду.

Не согласен.
Погуглите пожалуйста "Артели при Сталине"
Для многих будет открытием, что при Сталине процветала частная собственность, естественно не в том понимании "частная" как принято считать сегодня. И в эти артели государство практически нос не совало.

Sump4Spam

Цитата

Такое впечатление, что вы сравниваете это разговор с 70-ти, 50-ти и 30-ти летней давностью... Что за выборка? Пруф этой беседы найдётся? Подойдёт видео любого качества.

С 25 летней давностью хотя бы. Мой 8 класс.
Не все конечно, единицы (да были такие) не знали таких вещей.

Цитата (Meandr51 @ 6.11.2012 - 04:31)

[QUOTE=Sump4Spam,6.11.2012 - 01:09][QUOTE=DamianBlack,6.11.2012 - 03:56] Уточню свой вопрос: стоила ли "дискуссия о профсоюзах" удара ледорубом? [/QUOTE] 1940 г. - год финской войны и начала переброски английских авиадивизий в Иран для бомбежки Баку. Западными спецами планировались локальные войны с СССР, отторжения его территории. Троцкому, имевшему еще авторитет в СССР, ими делались предложения возглавить "правительство", призванное расколоть ВКП(б), а за ней и весь Союз. На примере Горби и ЕБН мы видим, как быстро это делается. Поэтому Сталин отдал приказ о ликвидации Троцкого только тогда, когда он стал представлять прямую опасность для страны. в 40 г. На то, что тот пописывал 20 лет, ИВС не обращал никакого внимания. Так что ничего личного.

Вы это серьёзно?

Дело в том, что Эриху Фромму - как источнику, верить как-то легче: человек доказывает очень аргументированно, что ваш Сталин был простой параноик, и достал бы своего обидчика даже спустя 1000 лет с Марса.

Точь в точь как Путин Ходорковского. Уж не потому ли тут массовые вбросы на отхожую тему, что наше восприятие готовят к чему-то гаденькому и смрадному?

Скрытый текст

А на что ещё ваши фюреры способны?

Kostikus
Зачем гуглить? Вот, я вокруг смотрю - кругом частники, которые не создают продукт, а перекупают и перепродают. Это 90% частников.

Narkozzz

Цитата

Из чего частник будет создавать продукт? Он придет на тот же завод, в тот же колхоз и так далее. Частник же сам не построит предприятие или мощное хозяйство. Вот в 91м дали всем право - где продукт? Все импортное, родное или очень низкого качества или очень дорого.

Тут ещё проблема так скажем териториально - природная.
На нашей родине, только коллективно можно давать хорошие результаты.


Добавлено в 00:39
Kostikus

Цитата

Погуглите пожалуйста "Артели при Сталине"

подсказываю, артели - коллективное.
частник - единственное.

Цитата (Одобренно @ 6.11.2012 - 04:35)

Sump4Spam Цитата Такое впечатление, что вы сравниваете это разговор с 70-ти, 50-ти и 30-ти летней давностью... Что за выборка? Пруф этой беседы найдётся? Подойдёт видео любого качества. С 25 летней давностью хотя бы. Мой 8 класс. Не все конечно, единицы (да были такие) не знали таких вещей.

Двадцать пять лет назад вы дрочили на C.C. Catch, а теперь присваиваете себе моральное право поучать всех вокруг рассказами о жизни в СССР при Сталине?



Голубчик, да в своём ли вы уме?

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 21%

Это сообщение отредактировал system - 6 ноя 2012 в 10:24

Цитата (Одобренно @ 6.11.2012 - 01:38)

На нашей родине, только коллективно можно давать хорошие результаты.

К коллективности ещё два условия процветания: по периметру забор с колючей проволокой и автоматчики на вышках.