На 47 этаже лопнул трос на лебёдке, поднимавшей стекло весом 380кг

Цитата (прапорщег @ 25.05.2018 - 20:34)

Цитата (Жигулист @ 25.05.2018 - 08:57) ...имею смутные догадки на счёт того,что трос то был и не при чем....а слетела петля с крюка,который супротив всех правил не был оборудован защёлкой,препятствующей соскальзыванию стропов. Вот подняли,скорее всего высоты стрелы малехо не хватило,начали тянуть на оттяжку- поэтому там и оказался чувак с протянутой рукой....и вуаля... Когда смотрел - тоже об этом подумал. У нас как-то переходный мостик ёбнулся. На тельфере ещё и ограничителя подъёма не было. Гак к барабану прижало и строп с гака сосклизнул.

Судя по начальным кадрам, там нет крюка вообще - U образные соединения с болтом (как их там...). Да и при падении видно, что это соединение цело, и вместе с обрывками троса вниз падает.

Если бы не знал вес стекла, показалось бы, что его мужик его специально вниз бросил.

Трос, может, и не виноват. Оборвался он в тот момент, когда получил дополнительную нагрузку - стекло начали затаскивать на крышу, т.е. на тросе появилось перерезающее усилие.

ИГИЛ уже вязло на себя ответственность?

Вес самого троса на такой высоте, да и две растяжки. с запасом надо брать

А вес троса вы посчитали? Там при такой длине явно далеко за 500 общая нагрузка будет.

Цитата

А на лифте поднять частями религия не позволяла?

Ну теперь уже можно . Подмести всё и на лифте в вёдрах поднять .

Хорошо, что обошлось без жертв и все кто успели взяться - руки отпустили.
Особенно рисковал парень, который за веревку уже взялся - утащить могло или кисть оторвать - как за нехрен делать.

п.с. А с чего попадос на зарплату-то? Что за мудацкое отношение и насколько такое вообще законно? Вы его не специально сбросили, обрыв троса - прямой отказ оборудования.
Если частники на подряде - еще можно объяснить, а если наемные рабочие - я бы послал такого работодателя нахер с таким предъявами и ничего бы не платил. По суду с вас стребовать при таком раскладе - дохлый номер, потому, что вашей вины там нет.

Цитата (JOHNI @ 25.05.2018 - 22:37)

А вес троса вы посчитали? Там при такой длине явно далеко за 500 общая нагрузка будет.

Тогда бы было логичней, если бы все рухнуло, когда стекло было в районе первых этажей. А в момент обрыва 95% троса было уже на бобине и в нагрузке не участвовало.

Еще счастье, что стекло планировать начало только внизу.
С такой высотой, если бы оно легло "на крыло" вначале - могло бы убить кого-нибудь да-алеко за пределами ограждения.

до батареи одни уши доехали ©

Офтоп - уважаю профессию альпиниста

страховка отвественности покроет..

ТС при грузоподъемности в 500 я бы не стал поднимать гуз весом в 425 и такой парусностью. Ветровая нагрузка ведь есть еще...

Цитата

Яебу специалистов офисных набежалоКто-нибудь подобное сам пробовал делать. В смысле не бить, а поднять стекло хотя бы на 10 этаж? Я это делал. Когда в воздухе начинает пищать присоска(а пищит она при потере давления) очко сжимается до размеров мышинного глаза. И самое интересное что сделать в тот момент уже ничего нельзя. Тупо надеешься на удачу.

Ну пиздец, ты один работяга, а все остальные вола ебут. Я не поднимал, точнее поднимал стеклопакет 1,5х2 на восьмой этаж руками вдвоем (по молодости лет) и кстати сопромат не изучал тоже, но даже мне хватило мозгов понять из школьного курса физики что нихуя к хорошему не приведет попытка поднять груз с таким весом и парусностью на такую высоту, да еще прицепив к нему пару оттяжек, которые тоже имеют свой вес. Ну тут просто чисто инстинктивно на уровне школьных и технарских знаниях, а так же опыте понимаешь, что ни хера не получиться. Вот эта вся хуйня от не понимания или "а хуй с ней может прокатит" все и беды.
Это сообщение отредактировал Halstorm - 26 мая 2018 в 01:34

Цитата (kloto1973 @ 25.05.2018 - 08:12)

Имхо, небыли учтены динамические нагрузки и парусность. На такой длинне трос превращается в динамическую пружину и расчет на статические 500кг не верен. Можно смело умножать на десять.

Более того. Стеклопакет поднимали под углом. Т.е. дополнительно оттягивали снизу растяжкой. Даже если тянули по диагонали на 100 кг, расклад сил (тривиальная тригонометрия) дает результат уже +/- 475-480 кг. нагрузки на трос.
И это еще без учёта веса самого троса, ветра, вибраций и др.
Так что всё правильно. Трос и должен был порваться.
Школу не стоило им прогуливать. Двоешники.

380 стекло+45 присоска= 425 кг

а вес троса? + а динамические нагрузки? а ветер? а 10 % на предельную нагрузку??

вполне закономерный результат безалаберности бригады

Цитата (OTMETKA3525 @ 26.05.2018 - 02:21)

Цитата (kloto1973 @ 25.05.2018 - 08:12) Имхо, небыли учтены динамические нагрузки и парусность. На такой длинне трос превращается в динамическую пружину и расчет на статические 500кг не верен. Можно смело умножать на десять. Более того. Стеклопакет поднимали под углом. Т.е. дополнительно оттягивали снизу растяжкой. Даже если тянули по диагонали на 100 кг, расклад сил (тривиальная тригонометрия) дает результат уже +/- 475-480 кг. нагрузки на трос. И это еще без учёта веса самого троса, ветра, вибраций и др. Так что всё правильно. Трос и должен был порваться. Школу не стоило им прогуливать. Двоешники.

ты зачем мне в голове прочитал мою мысль?? ))))))))

а вес тросов накуя считать? Сплошные просифоналы

пысы Еще хорошо отделались, тока на бабки попали. А могли и срок получить и... Все живы, это главное!
Это сообщение отредактировал FbIr - 26 мая 2018 в 02:53

Цитата (digitak @ 26.05.2018 - 00:05)

Офтоп - уважаю профессию альпиниста

не в этом случае

Цитата (NMNH @ 25.05.2018 - 23:20)

Хорошо, что обошлось без жертв и все кто успели взяться - руки отпустили. Особенно рисковал парень, который за веревку уже взялся - утащить могло или кисть оторвать - как за нехрен делать. п.с. А с чего попадос на зарплату-то? Что за мудацкое отношение и насколько такое вообще законно? Вы его не специально сбросили, обрыв троса - прямой отказ оборудования. Если частники на подряде - еще можно объяснить, а если наемные рабочие - я бы послал такого работодателя нахер с таким предъявами и ничего бы не платил. По суду с вас стребовать при таком раскладе - дохлый номер, потому, что вашей вины там нет.

хорошо, что обошлось. Там вины - выше крыши. И, повторюсь, ребятам очень повезло, что отделаются только деньгами. в этот раз

Цитата (alef13 @ 25.05.2018 - 22:52)

ИГИЛ уже вязло на себя ответственность?

Да:

У меня батя один раз стремянку железную с 22-ой отметки скидывал. Место её падения ленточками огородили, как положено. И в последний момент там мудак какой-то выскочил. Батя попытался удержать стремянку и вместе с ней улетел. Слава богу жив остался, только ноги переломал. Мудак (не батин, а тот который выскочил) тоже не пострадал. А жаль...

Говорят, в позднем СССРе бардак был, а в армии лютый бардак...

Понадобился срочно стропальщик, штатный уехал на 2(две) недели, правда знали заранее об этом.

Меня учили месяц в местном ПТУ, потом комиссия принимала экзамены, мне выдали корки.

Работал под козловым краном, работу останавливали, когда флюгер показывал сильный ветер.
Два раза за две недели приезжал надзор. Проверяли тросы и т.д.

И тем не менее, раз я все же по каске крюком получил. Сам виноват. Неопытный был.

Цитата (grekmex @ 25.05.2018 - 11:11)

почему тогда промальпы висят на веревках у которых запас прочности в 10-15 раз выше чем масса человека (это по самому минимуму)

Потому что у них по узлам запас считают - узел за концентратор берут. У рыбаков кстати тоже

А частотным регулированием асинхронника можно снизить пусковой момент двигателя, или как его можно будет снизить если трос на груз например 500 груз 500, а система 2000 тянет