Реальная подвижность и гибкость рыцарского доспеха средних веков

Цитата (Kuguar @ 25.10.2021 - 02:35)

Цитата (Ivanmiro @ 25.10.2021 - 02:33) Скажите а как вам Измайловский Кремль ( крепость) впечатляет ? Увы, не был. Я вообще Москву не очень люблю и стараюсь минимизировать пребывание там.

Честно говоря, если говорить о видах - Москва необыкновенно красивый город.
Я говорю о ряде центральных улиц, переулков и ряде парков.
Для того, чтоб это увидеть - надо пешочком попетлять например между Пречистенской и Остоженкой, обходя переулки, пройтись меж Тверской и Большой Никитской, покружиться у Третьяковки, пройтись по Садовому кольцу вкруг.
Да много ещё мест, где пройтись в удовольствие.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 окт. 2021 г. в 02:55

Цитата (Kuguar @ 25.10.2021 - 02:35)

Цитата (Ivanmiro @ 25.10.2021 - 02:33) Скажите а как вам Измайловский Кремль ( крепость) впечатляет ? Увы, не был. Я вообще Москву не очень люблю и стараюсь минимизировать пребывание там.

Короче мне просто совесть не позволяет вас троллить или шутить.

Вообщем так .

Измайловский Кремль Москвы был строился с 1998 по 2007 год . Это такой тест а знания у меня и Москвичей.

Вы тут говорили , что были в Пскове и посетили его крепость "Кром" и она вас не впечатлила , маленькая дескать и тд. не то что в Евро да ?
Ну так я вам прикладываю карту укреплений Пскова , по археологии и истор. данным .

Кром ( Кремль в центре так и подписан , маленькая такая обводная крепость на луче двух рек), то что вы видели .
А на карте то , что сейчас не увидите не покапав.

Это сообщение отредактировал Ivanmiro - 25 окт. 2021 г. в 02:51

Цитата (gogindra @ 24.10.2021 - 21:06)

Цитата (mufaso @ 24.10.2021 - 20:33) Мастерская работа кузнеца! Йа-йа! Ахуительные кузнеТцЫ были в 15 и хуернадцатых Веках! И древнегртЦкие кузнетЦы - ковали ахуеть чо! И катаны японскЫе были не кусками убогого железа, а ахуеть какими клинками. И как ещё в начале 20 Века - изгалялись в "Истории Древних Веков рассказанной "Сатириконом": "...Древность разделяется на три периода: 1. Каменный Век - когда каменные орудия изготавливали при помощи бронзовых и железных инструментов 2. Бронзовый Век - когда бронзовые изделия изготавливали при помощи каменных и железных инструментов 3. Железный Век - когда железные изделия изготавливали при помощи каменных и бронзовых инструментов. И я КОНЕЧНО ахуею - что такой ахуенный доспех изготовили в 15 Веке, а в 1700-х годах - ШВЕДЫ воевали вот с такими мечами! Петровских времён аутентичный трофей в Центральном Военно-Морском Музее в Санкт-Петербурге - летом сего Года отснято. И будут утверждать - что те доспехи делали и подгоняли на токарно-винторезных и плоско-шлифовальных станках с ЧПУ? Рептилоиды, бля?

Это меч палача. Им не воевали.

Это сообщение отредактировал bobbax - 25 окт. 2021 г. в 02:56

Цитата (mrsakhnov @ 24.10.2021 - 19:32)

Цитата (timurrus @ 24.10.2021 - 20:31) Всегда было интересно, а как срать? Жопа небронированная, а обычной тряпкой прикрыта, сри сколько угодно и когда угодно. Только с лошади слезь.

И там швабры были в ходу?

Ну жестянка же!

Со всем уважением мастеру, двоечку или мауаши гери походу не судьба. Хотя я так понимаю такой стиль боя не для избранных, меч под ребро самое оно.

Все заебись, как в дождь в них хуярится ?

Ебануться, тапки гнутся)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sprinttert @ 24.10.2021 - 20:36)

Чет никто не вспомнил, ну погоди)

Еба ты старый

Цитата (KAIPEKS @ 25.10.2021 - 04:36)

Все заебись, как в дождь в них хуярится ?

Насмерть

А что на это скажет Кальтенб...эээ, Клим Саныч?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так помимо всего прочего, нужно учитывать кауой доспех и для чего. Боевые доспехи и легче были и более пластичные, а вот тцрнирные были наоборот тяжелее и более бронированные. Вот в последних рыцарь мог и не встать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Polugut @ 24.10.2021 - 20:35)

А ежли его в воду скинуть - выплывет? А то встречал утверждение, что рыцари в своём доспехе плавать могли. Такими, мол, сильными были.

В саратовском музее стоят два "лысаря" (емнип, лет 15 назад посещал) - чёт какие-то мелкие, кг на 50 живого веса.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Умели же обувь делать.
Сейчас кроссовок на сезон не хватает.

Рост Ильи Муромца составлял 177 см - для того времени это был человек очень высокий

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ivanmiro @ 25.10.2021 - 04:19)

Хотя даже минимальные учетные той же Куликовской битвы ( конечно не дают как летописные 200-300 тысяч людей , ну это просто смешно ) но от 30-35 со стороны кочевья и 20-25 тысяч со стороны Руси признаются всеми и в том числе физ источниками. А это очень даже сопоставимо с той же Столетней войной и контингентами на ней .

Еще раз говорю,прослушайте того же Двуреченского,которого вы знаете
Какие 20-35 тысяч?
Вот же

Цитата (Тагииил @ 25.10.2021 - 01:17)

Маневра нет в доспехах, легкий воин запросто загоняет рыцаря. Потому на Руси и не было таких доспехов

Тут немного другие дела. Долго рассказывать почему на Руси не прижился белый доспех.

с такой гибкостью "кроссовка" можно и без галиностопа остаться ИМХО

Цитата (Тагииил @ 25.10.2021 - 08:06)

Цитата (Ivanmiro @ 25.10.2021 - 04:19) Хотя даже минимальные учетные той же Куликовской битвы ( конечно не дают как летописные 200-300 тысяч людей , ну это просто смешно ) но от 30-35 со стороны кочевья и 20-25 тысяч со стороны Руси признаются всеми и в том числе физ источниками.  А это очень даже сопоставимо с той же Столетней войной и контингентами на ней . Еще раз говорю,прослушайте того же Двуреченского,которого вы знаете Какие 20-35 тысяч? Вот же

Ну 5-6 тыс. у Куликова поля, или 500-1000 человек войск, собираемых в поход при Василии Тёмном - это явное занижение.
В летописях упоминается о том, что эти 500 или 1000 человек - "дворяне, с которыми князь вышел в поход".
Ошибка ваших Двуреченского, Веселовских и прочих заключается в том, что они считают упомянутых дворян за "одного человека", а правильнее считать как "копья", или маленькие отряды, снаряженные с земли, которой наделены эти "дворяне".

И тогда "500 человек" легко могут означать и 2000 человек, и 5000 чел, и 10000 человек, и даже возможно 15000 человек, ибо у князя еще и своя собственная дружина есть.

Впрочем, вам на это уже указывали.
А я даже расчёт для вас сделал, показав, сколько Московское княжество могло призвать людей потенциально.
Расчёты приводил согласно уложениям Ивана III.

Можно проверить и по уложениям Ивана IV.
При Грозном размеры наделов, даваемые за службу, составляли от 150 до 3000 гектаров. С каждых 50 десятин (десятина =1, 09 гектара) дворянин должен был снарядить одного конного воина в полном вооружении.
Итого - каждый такой дворянин должен был привести с собой от 3 до 60 человек конных воинов.
Это мы крупных землевладельцев - бояр не считаем - у тех с "двора" куда больше собиралось.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 окт. 2021 г. в 09:18

Абсолютное большинство российских рыцарских доспехов в музеях "новодел" 18-19 веков из Европы. тогда когда вернулась мода на рыцарство, а доспехи уже утилизировали, кроме самых дорогих и известных.

Фабрика "Скороход" тапочку выпускала?

Цитата (bobbax @ 25.10.2021 - 08:49)

Абсолютное большинство российских рыцарских доспехов в музеях "новодел" 18-19 веков из Европы. тогда когда  вернулась мода на рыцарство, а доспехи уже утилизировали, кроме самых дорогих и известных.

В общем да, странно, что кто-то считает что в 15-16 веке западноевропейские латные доспехи имели хождение на Руси.
В 17 веке епним неполные доспехи на западноевропейский манер уже имели хождение на Руси - в "полках нового строя", но посредственного качества, полагаю - не лучше чем скажем у "чёрных рейтар", ибо это были казённые унифицированные для относительно массового войска.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25 окт. 2021 г. в 09:00

Ребят в таких доспехах убивать не спешили. Доспех показывал статус и обеспеченность его владельца, за которого можно было получить хороший выкуп. В вышеперечисленных битвах столетней войны потери французов своей знати обусловлены тем, что англичане бились в составе вдвое-трое меньшим, чем у французов и пленных не брали, не до того было. Так же большинство рыцарей пало под ливнем стрел из длинных луков. При Азенкуре пленных казнили по приказу короля из за боязни подкреплений французов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (KAIPEKS @ 25.10.2021 - 04:36)

Все заебись, как в дождь в них хуярится ?

В дождь хуй с ним, а в жару как?

Цитата (mrsakhnov @ 24.10.2021 - 20:32)

Жопа небронированная, а обычной тряпкой прикрыта, сри сколько угодно и когда угодно. Только с лошади слезь.

Вывод: нападай на рыцаря сзади - у него жопа открытая!

Размещено через приложение ЯПлакалъ